http://mooya.ath.cx/CubeDeZope/1022351487/
そうかー、言われてみれば納得かも…。速度改善はプリコンパイルみたいな手法でいけたりしないのかなぁ。
ttp://special.zope.jp/diary/
ZPT遅いですね。
ちなみにわたしはZPT嫌いです(^^;
デザイナ向きでいいと思ったんだけどなぁ、だめかー。
テーブルが無茶苦茶に崩れたときに，確認に使うくらい(笑)。
KaaEdit命なのですよ。で，ロジックもプレゼンテーションも自分でやるので，DTMLの方が手軽に感じます。
ワタシの場合、とにかく手離れを優先させたいので（ナマケモノですから）、デザインちょっといじりたいんだけどというデザイナさんなんかは「じゃぁ自分でやってよ」と言えるような環境が欲しいんすよ…。
早くするワザあったら教えて欲しいっす。
http://cmf.zope-nippon.org/
http://www.zope.org/Members/Caseman/ExternalEditor
うわーん。先越されたぁ。
へへへへへ。bababababassさんとこに、もうちょこっと詳しくかいたっす。
http://www.clips.co.jp/Zch/1022412579?query_start=17&query_size=1
ところで CMF ってすごいと思ってますが、重いですね。Zope 自体結構重いような気もしますが、CMF はその上をいってます。
slooooooow!という叫びを耳にするんですが
MS 的にマシンパワーをひたすら上げろということなのかな。
ハードメーカーにはうれしいかもしれない...
>>13
ひょっとしてご本存登場なのかな?
しかし，騙りようのない掲示板だ。
きんねこさん，例の件，また今度会ったとき，ということで。。。
mooさんはまだこのへんで足止めの模様…
http://snap.shot.cx/ZWiki/ZopeWithDaemonTools
たはらさんどこからみつけたっすか。timedia組はみんなしってるのかなもう。
snap.shot の wiki をさまよっていて、こちらに来てしまいました。
あ、cheeseshop さんは知っていそうです。
ところで、-Z オプションって付けなくても有効になってますよね。
ZopeZen.org の uptime をみていると悲しくなります。
うははははは(汗
http://uptime.netcraft.com/up/graph/?host=www.zopezen.org
ZServerだけ再起動すりゃよさそうなもんなのに、なんでマシンまで再起動してんだろう。
…あ゛ー、Windows2000の模様…。それZopeかんけいないし。だめぽ。
-Zオプションは明示的にコロさない限り有効みたいっす。
わたしはかなり昔に「-Z ''」してしまってて、意味も忘れてそのまま使いつづけてたんでずっと無効でした。
あ、そうか。脅かしてすまんすまん(^^;。
ひょっとして正規表現だったとか（わら
とりあえず名詞は必須と思ってますが、他にどんなのを集めたらいいのか
ChaSen の品詞番号そのまんまでもいいんですけど教えて教えて
>>22 Brian版JSplitterを参考にしてみてはどうでしょ。名詞以外にもいくつか収拾していたはず
keepcodes=range(1,13) + range(16,25) + \
[36, 37, 38, 44, 45, 48, 49, 52, 53, 54, 55, 72, 78, 82, 84]
てなことになっていました。
http://yuya.4th.to/ruby/library/gyokuro/table.rb
なんかを見ると，名詞といってもたくさんあるようですね。。。
そこら辺と，接頭詞，動詞，形容詞，副詞，助詞，記号，なんかも収集しているようでございます。
Brianさんのスプリッタもみたんですが、もう少し品詞を絞ってみました。
keepcodes=range(1,13) + [16, 18] +range(20,25) + \
[36, 37, 38, 44, 45, 48, 49, 52, 53, 54, 55, 72, 84]
主に、名詞、形容詞、動詞を集めます。17 には未知語もはいるようなので、それだけ日本語もしくはアルファベットオンリーのものを集めるようにしました。
よかったら、試してみてみて。
http://www.din.or.jp/~pchi/zope/
おお、そうか、Chasenの品詞確定がそこで生きるとは思ってなかったです。Splitter絡み、効果考えるとどうしても敷居高いんですが、時間みてやってみます。
げ。
わたくし大丈夫なのは、来週前半くらいまでかしら。
そのあとは今月いっぱいまでしんどそうっす。
お前ら，集まれそうな日を晒してください
ところでどなた？
私は金曜以外だったらたいていオッケー，火曜がすごくオッケー，です
http://www.shiro.dreamhost.com/scheme/trans/icad-j.html
http://www.shiro.dreamhost.com/scheme/trans/IsPythonLisp-j.html
ずらしてもらえれば参加可能って人いるかな？
あと「小一時間問いつめたい（誰を？）オフ」は正直怖いので参加者事前予告キボンヌ。
いっつも寂しいです
うちではExternalEditor入れて、ちゃんとペンシルアイコンが出るのですが
Content-typeがtext/htmlのままなので、zopeeditに渡されるべき文字列が
でろ〜んと表示されたままです。
なにか原因が考えられますでしょうか？
(ja-patchみたいにぶつかるProductがあるとか？)
1) 大盛ネギダクギョク
2) 食べながら「なるほど，なるほどー」
3) 「1の母」で領収証
ということでどうよ?
ススキノええっすねぇ...
却下します。
>>41
本体はRESPONSE.setheader()ちゃんとしてるはずなので、間にプロクシかまさってたりするせいでは？＜雑多な予想
それでは，とりあえず来週火曜集まれそうな人は参加表明してもらって，詳細はメールなどで，って感じでしょうか。
なお，わたしは出ます(^^)。
これをもって参加表明メールにかえさせていただきます。
name入れわすれました。
Zopeの文字化けの件でContent-type周りをごにょごにょいじって
直したつもりが直ってなかったせいでした。
Zopeの入れ直しで無事使えるようになりました。お手数かけて
すみません。
日曜まで待って，場所を予約(というほどでもないか?)します
ホットスポットな飲み屋ってどこかにありましたっけ?
場所のご希望などありましたら，あわせてよろしくおながいします
11日っすね。いまんとこあいてます。
えっ、じゃぁいわたさんも呼ばなくちゃ（って召喚してるのに書いてもらえないし。いそがしいのかな）。
あとさりげなく、とみもとさんの地理的事情って、じつは全然把握してません。
>>50
私は山手線沿いであればベターというくらい＜場所
さいたまとか横浜はさすがにしんどいです。
http://www2.asahi.com/2002wcup/kaisai/saitama/index.html
http://www2.asahi.com/2002wcup/kaisai/yokohama/index.html
あ、でもさいたまって、まさに瀧さんのお膝元だった。
おれって成増．板橋．東京ですね。埼玉まで５０ｍって所に住んでます。
たかのさんってあさ^Hだちでしょ？近くて遠い感じかな？
ありゃそうだったとは。じゃぁおひとついかがっすか？
なんか機会のがすと、つぎは半年先とかになりそうなんで、会えるときにあっとくと吉かもです。
えっと11日ですよね。なるべくカメルーン-ドイツ戦の結果がすぐわかる場所をきぼんぬ。
くるとしたらどのへんキボンっすか？
>>58
しまった忘れてたあたふた。…フランス戦Aグループは昼の模様。
http://www2.asahi.com/2002wcup/schedule/index02.html
>>59
以南というと、秋葉原まできちゃってもOK？(^^;
えっ，秋葉のコスプレ居酒屋でやるんですか?＜違うだろ
秋葉問題無し。
山手線、東海道線、京浜東北線、営団日比谷線、都営三田線、南北線沿線は歓迎。
新宿とかの西側は遠くて....
え、そんな店あるのか
いや行きたいわけじゃないっす
場所は秋葉近辺の予定
お名前の上がっている
いしもとさん，とみもとさんはどうされますでしょうか。。。
予定があいましたらぜひご参加ください
たかのさんにお聞きしたいことがありまして、少しお邪魔します。
旬の過ぎたであろうRSSの事についてで申し訳ないのですが
海外ではWeblogとRSSの連係というのが比較的普及しているように見えるのですが
日本ではどうなんでしょう。
たかのさんもトライアルされたと思うのですが
どの辺りまで到達されたのでしょうか。
また、どの辺りの要因で断念されましたか？
少し話を伺わせて頂ければ幸いです。
#現在遡ってたかのさんをストーキング中(^^;なのでもしかしたら
#自己解決することかもしれませんが。
#RSS側から廻ってきて、ReadMe!のほうの事はほとんど知らないので
#散々どこかで話されている事であったりするならば、お許し下さい。
僕は、ポータルサイト構築というより、JavaScriptやFlashによって
お互いにお互いのサマリをページ内に表示する。
みたいな用途を考えているのですが。
宜しくお願い致します。
11日，9人で予約しますた
月曜中に人数を確定できると吉でございます
詳細は追ってメールでお知らせします〜
>>67
あらっ、はじめまして。追っかけなんて初めてだ…どきどき。
RSSに関しては、断念というか、結局自分のリソースをそこに割きたくないので早々に引き上げたというのがホンネです。私スラド殆ど読まなくなったんですが、Snap.Shot版My Portalを、スラドサイドバーのためだけに使ってるヒトがアホみたいに居たので、「だったら自分の手元で作ってくれ」というのが本音です。
RSSそのものは、既存のライブラリを使えば、PerlでもPythonでも（PHPでも？）アホみたいに簡単なので、もはや話題にならないのだと思います。XML入門の入門、ってとこなんでしょうね。
神崎さんのところはもう読みましたか？
http://www.kanzaki.com/docs/sw/rss.html
] 「だったら自分の手元で作ってくれ」というのが本音です。
→
] 「だったら自分の手元で作ってくれ」と思ったので（My Portalは）やめてしまいました。
たら、お店の場所メールくださいまし。
不参加の方向でお願いします
>>70
なんか力業で勝ったという感じ、日本も強くなりましたね。
確認取れました。岩田含め3名で参加します。
とみもとさん，了解です。また機会がありましたら(^^)
yasusiiさん，参加者の件了解です
本日昼頃，参加表明していただいたみなさまにメールします〜
残念〜 ← みのもんたの口調で(ちご) ← って用法でいいのかな
>>74
すごい大所帯になったっすね(大汗)。
じゃなかった，詳細送りますた
参加表明をして，メールがきていない方は
「ゴルァ」というサブジェクトのメールを私宛に送ってください...
ひょっとして私は酒の肴になってしまうのだろうか...
いたらきました。ここがコスプレ居酒屋ですね。
ちょっと遅れるかもしれませんが、必ず参上しますです。
>>79 コスプレ居酒屋は http://www.sarinaga.com/kura/ こちらです
日曜にしかコスプレしないようです
日曜は事前に予約が必要で，かつ入れ替え制になるのだとか
頼めば写真撮影も可能とのこと，第二回はココにします?(笑
「第一回」の後にはぜひ「チキチキ」を入れてほしい。
次回は「第一回チキチキ・ゾープランドはすすきのには無いよゴルア！呑み会」などとしてもらいたい、ぜひ(ちご)。
あと、しばたくん、某eがつくサーバ2ケ、pgsqlのアカウント出して欲しいっす。とりあえずpubのほうを…。
あと明日話すつもりだったのだけど、強硬日程で悠長に構えてられなそうなのでアレしとくと、来週わたくしまるまる不在なんですだ。
できるだけ早急にお願いしたい…。
って、そんなんここでごちゃごちゃ書いてもアレなので、直メールしました。よろしくです〜。
あと，なんとpubにはApacheがインストールされてないのだが，これも必要でしょうか?
いや、後追いメールのとおり、rpm玉活用してもらえれば大丈夫でないかなと思っちょります。
…と思ったらT氏から後追いが…。ウェブは見逃してもらえるかも…（ぼそっ）
まずはスキーマよろしくっす。＜だからメールしなさいテ
あ〜なるほど。
ReadMeは個人サーバではないんですよね？
そちらとの連係とかは試行されませんでしたか？
サーバは別に用意するとして。（お金の問題はありますが）
みんなRSSを使おうぜ〜
お友達同志、サマリを表示しあおうぜ〜
登録されてるサイトのサマリはこっちで一括管理してるから
JavaScriptタグで呼び出すだけで表示できるよ〜（別にFlashでもいいでしょうが）
みたいな感じになればいいなぁと思っているのですが。
Python2.x + Psycopg + PostgreSQL 7.x があれば動作します。
ソースは超手抜き＆めちゃくちゃ汚いですが、お入り用であればレスきぼんぬ。
いや、高いカネ出して丸一台借りてます＜リードミー
それでも足りないぶんを、自宅とか大阪の別サーバに逃しています。
大阪は最近はだいぶ依存度減ったんですが。
] JavaScriptタグで呼び出すだけで
しぬからやめときなさい。
あ、是非頂きたいです。宜しくお願いします。
>>87
ほうほう、、
ストーカーとしてはそういう裏話みたいなのはハァハァしますね（￣ー￣）
＞しぬ
そうですよねぇ。。
まぁ一般はどうでもいい所もありますが
企業等はとっとと発行するようになって欲しいものです。
http://bulknews.net/rss/
というのがあります。
>企業等はとっとと発行するようになって欲しいものです
リンクの扱いでさえ，日本では難しいですね。。。
かたやアメリカでは，他サイトをAggregateした結果をフィードするサービスがいくつかあるようです
ちょこっとだけ報告しておくと、
・DirectoryStorageは石本さん、らんさんには不評(しく)
・(ちご)は流行らせてよし
・わざわざ戦いの広野に出ずとも、皆さんよく分かっていらっしゃる
でした。それと、朝までコースは自分にはキツいっす。やっぱり今回限りにしとこうと思った…って、前にも何度も同じことを考えたような気がする…。
んではとりいそぎ。
(ﾟдﾟ) サイー
ﾟ( )−
/ >
むつかしいというか、ニッポンジン利権を抱え込みたがる傾向があるのがガンですな。
あと、ニッポンジンなんでもカネで解決してきたのが祟ってて、もうウェブサイトにカネかける元気ないんだと思う…。RSSみたいな簡単なモノをfeedする余力も無いのだと（主に技術的な面で）。
わしゃbulknewsがあれば十分なので、企業の活動はあんまし期待しちょりません。
それとも RSS の利用と 更新頻度は関係ない？
あと，サービス系のWeb,たとえばkakaku.comとかRSS配信してくれないですかね。。。
それとも，定期的にパースして勝手に配信しましょうか(藁
http://www.iptc.org/site/NewsML/brochurenml.html
あれは使いづらそうっす。NewsML＞RSS変換なんてのがあると
いいかもなあ。
＃引っぱるURLがクローズドだから無理か。
http://temp.zope-nippon.org/ZZch/1023864276/?mode=last&query_size=50
http://www2.pos.to/%7Erero2/forum/lm_forum02.html
こういう系統のｵﾀはむしろ抹殺の。。。
http://temp.zope-nippon.org/ZZch/1023864276/
こっちにおいときました。
わらた
大きな作業まとめるの苦手だったのか、、
こんなものをﾊｹｰﾝしてしまった。。。
文化が違うような気がします
Pythonちゃん(苦笑)より，Silly Walkの方がしっくりくる(藁
http://www2.pos.to/%7Erero2/forum/forum2_addition.html#PYTHON
の大作同人誌「P蔵」にわらた
「同人誌」って言い切っている所が(・∀・)ｲｲ!!
ミーハーな漏れにはたまらんメンツです。ハアハア。
http://dev.zope.org/Wikis/DevSite/Projects/ComponentArchitecture/Zope3PythonP...
http://dev.zope.org/Wikis/DevSite/Projects/ComponentArchitecture/CheatSheet
http://cvs.zope.org/Zope3/
http://dev.zope.org/Wikis/DevSite/Projects/ComponentArchitecture/HowToContribute
http://twistedmatrix.com/documents/TwistedDocs/Twisted-0.18.0/sandbox/twisted...
インタビューも合わせてどうぞ。
http://europython.zope.nl/interviews/entries/itamar_shtull_trauring
>>105 Yosh...さん?
オールスターキャストになってまいりましたな。。。
Zope3 + Lisp 、なんて贅沢な。
ストレージではなくて、LocalFS みたいなものだけど、ローカルのファイルシステムでオブジェクトを更新できるのがすごい！
http://zopezen.org/Members/zopista/1024029521
http://www.zope.org/Members/andym/ZFS/Overview
弄ってみた感想ｷﾎﾞﾝﾇ。
使ってみました。確かにZopeオブジェクトがそのままFSに保存
できますが、オブジェクトの内容だけで、プロパティなどは
ZFSオブジェクト自身(?)に格納しているみたいですね。
ローカルからファイルを追加しても、当然ですがZFSには反映され
ません。
ﾒﾀﾃﾞｰﾀ(・∀・)ｲｲ!!
Undoもできるかと思ったけどできなかった...
最新のデータをFSに、履歴をZODBにもっててくれたらいいかも。
ちなみにLocalFSのように、ZMI以外でディレクトリビューを
表示させることはできないです。
ZFS って、ローカルファイルシステムと同期しているだけで、ファイルの実体が ZODB にもあるような気がしてるんですけど、どうなんでしょうか。
単に推測でかいてるだけです。すんまそん...
訂正、ローカルに追加したファイルはSyncできますね。
(最初zfs.logのパーミッションでエラーでできなかったみたい)
>>114
rawデータだけFSに置いてあるという印象です。
最初はrawデータもZODBで管理していると思ったんですが
実際はUndoできなかったんで...
喋り（日本語）むちゃくちゃ達者でびっくりした！沖縄に行く人、是非お会いすることをお勧めします。英語の心配無用。
ちょっと書くには微妙な話が多々なので（というかありすぎて書くのがしんどい）、まぁ今度会うひと（って誰だよ）には話しまっす。
私はもうちょっとのんびりしまーす。小桜には結局行き損なってしまったゴメン〜＞瀧さん
おかえりー
ろばさん関係はぜひ聞かせて。個人的にきょうみあるっす＜沖縄関係
> 小桜には結局行き損なってしまったゴメン〜＞瀧さん
いや（汗）、別に必ずいけというわけでわなかったので。
＃スナベの浜屋は食ったんかい？とか言ってみるテスト
おお、よかった。まだこっちに居ます。火曜日まで。でも最終日まで奥地に引っ込んでいるので、運転が必要な場所の飲み屋にはゆけないの。
>スナベの浜屋は食ったんかい？
なんすかそれは。今、こっちのユースの人に聞いたけどよくわからないみたい。
ユースの人には「浜辺の茶屋」（喫茶）の間違いでは？と言われたYO!
とりあえず場所（南部？北部？とか）を教えてYO!
帰ってきたら、急いでApacheアップデートしないと。
北谷町のスナベっつうところにあるソーキそばやっす。
国道沿いの「航空隊入口」というバス停から海岸方面へ直進すべし。
Web 見てもそういうドキュメント類がないのよ。
探し方まずってる?
PyJUG の typo だとしたら、
http://www.python.jp/pipermail/python-ml-jp/2001-April/000082.html
ですよ
やっぱり、このへんかもしれないと思われます
http://www.python.jp/pipermail/python-ml-jp/2001-May/thread.html
沖縄、いいですねー。泳ぐの苦手だけどいってみたいなぁ。
Thanks. やっぱ、ML にしかないのか...
PyLUG って何やネン(--; > をれ
>>125
わたしはダイビングに行きたいよぉ。
北谷、明日帰りに通るから寄ってみるYO! でも昼間やっとるかな。
＃沖縄、とくに北谷とかの米軍基地周辺は、店舗など社会そのものが夜型化して問題になっているらしい罠。
ダイブは興味なかったんですが今回来て、思いっきし潜りたい意欲でてきました。上だけでなく下も見たいぞと。
>>125
最近は全く泳げない人が講習に来たりするらしく、バタ足から教えにゃならず大変だとの噂。
沈めりゃ上等でしょう(^^)。
ウエットスーツ着たら沈むほうが難しいっす。
まぁ、たいへんなのがイヤなら「25m 以上泳げない人はご遠慮願い
ます」くらいは書いてもいいかと。
# わたしは体育会系 JUDF の OpenWater ライセンスです。
# でも、この団体まだあるのかな...
ご遠慮される > 漏れ
マス゛ー (゜д゜)
ところで、find 画面でも、ExternalEditor を使いたくなるんです。
すっかりシゴト止めてしまったので、しばらくZopeじゃないシゴトで忙しいのでZope触るのはむつかしいかも…。
でも、早ければ夏頃？Zopeでゴハン食べる仕事ができるやもしれませぬ。
秋にまた行けるように、一生懸命シゴトするぞ！！
ところで、らんさんチームの状況はいかがなものぞ？
bravo 氏がむばってほしぃ。
しかし、いつまでも ADSL とかの下にサーバーあるようではマズイ
よなぁ。
今日から４日まで大阪だぞぉ。
Paul Everittの話はちょっと聞いてみたいな。
だいたいクラックされたとか設定変更した以外で正常に動いていたモノが動かなくなるような事が想像できないんだけど。
まぁ、俺がやめた理由の一つに「インフラに対する甘さ」があったわけで、インフラ提供する側の人間が「ここに集まる人たちは素人じゃないのでインフラに障害が起こる事はわかってもらえます」と言われたのも衝撃的だった。
でも、よく考えると「素人ではない」という事は「ちょっとは知ってる困ったちゃんの集まり」って事だったのね。決してプロ指向では無かったと言う事。したり顔で「サーバが障害起こす事もある」とか言っちゃってるのかなぁなんて悪意ある想像してしまう今日この頃。
プロならばリスク管理するって、障害が起こったときのための措置を用意して、または障害に対して準備できていない部分を明確にして、おいて初めてサービスが提供できると思ってたんだけど。
動けばそれで提供できるというのは「おもしろおかしい」程度の心構えですね。
＃ＭＬサーバやってた時はホントにＵＰＳの導入考えましたよ。ビックカメラに何度も足を運んででも値段が・・・
Mailman をバージョンアップしたら、ちゃんと動かなくなったらしいです。？？
> でも、よく考えると「素人ではない」という事は「ちょっとは知ってる困ったちゃんの集まり」
おっしゃるとおり (゜д゜)マス゛ー
とみもとさんがコア抜けるまで、とみもとさんもその一員だと思ってたのは密かに内緒だ:-p
＃ホラ、ダイアルアップゾーンでの自家発電とか、メール遅延とか配送順逆転とか結構あったもんで。
インフラに関しては、月額25,000円クラスでちゃんとしたところあるんだから、それくらいは共同で出し合えば十分まかなえるはずなのに、全然聞く耳持たないんだもんな、big bossは。
吉田さんとこの固定IP移転の件だって、ADSL下だったら結局一緒だと思うんだが…。
あ゛、ずーずーMLでもつくりますか？あの程度ならウチでもすぐできるし。
いや、ホントは発足時にはサーバに余裕がないから一時的に俺のところで引き取るという話でした。
だからJZUGが軌道にのったらその辺のインフラを整えるという話になってると思ってたんだけど、お金使いたくないとか言われて話が違うじゃんとか密かに思っていた。
ダイアルアップゾーンでの自家発電は以前にも言ったように５００円以下の値段でＩＳＰに付加をかけたくなかったから・・・まぁ、小さな親切・大きなお世話って感じになってしまった。
でも、メールの遅延は実は受信側もダイアルアップ（だと思う）が多くてしかも落ちてるところが意外と多い為にそいつらに足を引っ張られた感じ。
＃専用線しか知らない人間だったのでかなり良い経験はさせてもらった、何に使えるかは未だ持って不明だが（わら
おつかれっす。え゛っ。回線は？
>>139 そいつらに足を引っ張られた
そこでブロックされるようでは精進が足りないと思う…
ところで、恐ろしいものを見ました。
$ dig zope.jp
; <<>> DiG 9.1.3 <<>> zope.jp
;; global options: printcmd
;; Got answer:
;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NOERROR, id: 28816
;; flags: qr rd ra; QUERY: 1, ANSWER: 2, AUTHORITY: 2, ADDITIONAL: 2
;; QUESTION SECTION:
;zope.jp. IN A
;; ANSWER SECTION:
zope.jp. 86163 IN CNAME cheeseshop.zope.jp.
cheeseshop.zope.jp. 14163 IN A 61.206.119.238
CNAMEとNSは共存できるんだ、はじめて知ったよ…
そういえばpingやった時、おやっと思ったが‥‥
どっちにしろNSがアレなわけで
‥‥全部抱え込まんとあかんの?
サーバーは，サ○○○ビルのあたりとか，その近くとかの
データセンターに置いてあるんじゃないかなあ。。。
まっとうなサーバ＆回線があるなら
zope.jpとMLとNSをそこに置きたいです。
今 {wiki.zope.jp, zope.jp}
in 自宅マシン with Bフレッツという状況。
（最初wikiだけという話だったんだが‥‥）
zope.jp サーバ は Bフレッツ使用中の cheeseshop さん宅にあります
まだパイナップルから提供してもらえるサーバは使っていないのでは?たしか回線もいっしょに貸してくれるということじゃなかったかな？いまはもうわかりませんです。
>>141
うーん(^^;;;;;
伝えておきやす
たぶん，自分の手の届く/自由になる範囲に
ｻｰﾊﾞｰを置いておきたいんでしょうね
ｱﾃｸｼ，そう思えてならないわ〜
ごめん、気付くの凄く遅かったんだよねぇ。そもそも俺のアドレスは先頭だから基本的に遅延無く配送されていたので気付かなかったのと、メールキューをみてなかったので発見も出来なかった。
元々はこちらの線が細い事による配送漏れが無いようにリトライをするようにしておいたんだけど、その設定がたたった・・・
postfixは複数セッションを持つので遅延の影響を受けにくいと思っていたんだけど、量が多くて駄目だった。
> BLUEもそんな感じなんすか？
BLUE はマシン亡くなったり、postfix 起動忘れとかなので、
ちょっと理由は違いますか(^^;。
それはBLUEだけでなく、あちこちで結構よくあると思ったりなぞ。
BLUEがやり玉に挙がるのは（想像ですが）ポカそのものではなく、ポカやった後の態度に問題があるとか、そういうことでは？
＃BLUE購読したことないんですが。
んでも、BLUE はお金もらって管理を仕事にしている人も多いので、
止めるのはマズイという感じでしょう。
みんなわかっているので、ヤリ玉にはあがらないですけどね。
でも、わかってるでしょとは誰も言わないのが違いか。
BLUE は皆さん紳士的ですよ(^^)。
# 役割は終わってますが、linuxビジネス夜明け前組の同窓会的な感じ。
ああそうなんだ、某所で読んだ「BLUEとJZUGくらいのもん」という言い回し読んで、ヤリ玉に挙がってんのかと勘違いしました。
ごめんなさいいー
会場に入れないとカナシイのですこし早めにいくつもりです
そんなに混まないんじゃないかと言ってみるﾃｽﾄ
石本さんは行くのですか?
しばっさん、来るの？だったらkaav3の件で相談あり。
ﾎﾟｰﾙは正直どうでもいいや(;´Д｀)
他の方はいらっしゃるんでしょうか。。。
http://temp.zope-nippon.org/ZZch/1023983275/?query_start=25&query_size=1
ということなら、ワタシはパスでいいかな。（明日も呑みだしなー）
そういえばすぐ帰ってしまってましたっけ...
仕事も残っていたので。。。
石本さん，kaav3楽しみにしてます!(プレッシャーかけてるわけではないです)
いないと思ったら、すぐに帰っちゃってたんですね。
行きたいけど無理そう。
http://www.linet.gr.jp/lswg/
今日あと2時間ほどで受付開始の模様。
ここのメンツは，SI屋とか，ハード屋とか
ハードを作るハード屋とかが居て
ちょっと変わった雰囲気で面白いですよ。。。
まなべさんのお話は聞いてみたいっす（UnixUser時代ファンでした）。
linet勉強会のページって初めてみた。コンテンツ見てると、最近のテーマはだいぶエントリ寄りなのかな。
http://www.linet.gr.jp/lswg/contents.html
2000年頃のやつを聞いてみたい…「国際化プログラミングと glibc2」って…じゅるっ。（あの頃ってなにしてたんだっけなー、まだそんなとこ全然手が出ないくらい厨だった気が）
こじまさんあたりに相談すると出て来るかも。
というわけで、柴田さんのも、そういう形で見たいなぁ。
うーん、相談しないとダメなのはしんどいな。ふたつ返事で貸してもらえるようだったら喜んでお借りしますなんですが。
セミナービデオを安価（2,000〜3,000円くらい）で販売とかいうのはないのかな(^^;。しんどいか…
ところで全然話はとびますが、まぐまだよりにツッコミを入れたいのは私だけ？スレたてちゃおうかな。
いくつか持っていますが、リクエストしても著作件まわりでダメな
回もありました。MP3 とかがテーマのやつ(^^;。
あとはあちらのダビング作業時間次第ですので、2つ返事に近いと
思うけど。
まぐまだよりってなに?
スレタイはこんなのでつか?(^^;
「ものすごい勢いでまぐまだよりにツッコミを入れるスレ」
あ、ようやく判明(^^;。
しかし、わたしのブラウザからは真っ白な画面しか出ないぞ。
しかたなく w3m するか...
ひょっとして、どっかにメールすると勝手に突っ込んでくれたりする?
あ、スレ作ったら XML-RPC してくれるってことかな?
それはものすごい勢いすぎます。
オーソドックスに
「まぐまだよりってどうよ？」とか(藁
1) 「ご意見はこちらへ」とリンク
2) ものすごい勢いでスレをパース
3) サイトに表示
します。。。
まじっすか！早速たててみよう！
http://temp.zope-nippon.org/ZZch/1027047904/
いまapache, Zopeその他インスコ＆お砂場構築中。
いちおー大学のマシンなんで迷惑かけないように色々と。
デザインとかコンテンツとかどうするべかなぁ。
デザインは凝ってるといつまでたっても公開に至らないというのが私の教訓(^^;
ttp://slashdot.jp/comments.pl?sid=34404&cid=131322
デザインはてきとーで逝きますです。
ネタとしては漏れ作成2ch風味BBS ONLYでとりあえずスタートの予定。
いまXML使って、このBBSの書き込みを相互転送できるようにしている最中。ISRFとZopeLandで同じBBSが！
これが完成したらオープンかな。
自宅サーバーにあちこちのレプリケーションができるのなら、
読むのは楽だなぁ。
NetNews か、FirstClass の BBS を思い出す感じ。
PC98 な BBS の時代はバッチでやってましたけど。
厨な質問で、すみまそん
書き込みの内容って、？分おきにまとめて、転送するんでしょうか。
それとも、書き込まれたらすぐに送っちゃったほうがいいんでしょうか。
>>187
バッチでやるか、リアルタイム転送するかは結構難しい問題。
スケーラビリティーを考えるのであればバッチしかない。
リアルタイムは挑戦しがいのあるネタなんだが、窓口を増やしてサイトあたりの転送量を減らすという重要な目標を考えるとなかなか。
あと、Zope以外のシステムでもちゃんと使えないと、あまり面白くない。これだとNNTPのベタ実装でもOKなんだけど、ううむ。
記事管理＆転送システムをちゃんと書いて、そのフロントエンドのリファレンス実装をZopeで書くかな。
あーこれじゃNetNewsそのままぢゃ〜。
まぁ、バッチになることはなるんだが、PushにするかPullにするかってのも重要やね。
専用ブラウザとか作るっていう方向性も考えるのであればPullが(・∀・)ｲｲ!!
リアルタイム転送の拡張を考えておくのであればPushが(・∀・)ｲｲ!!
ああ、結構考えなきゃいけないこと多いぢゃん(ﾟдﾟ;;)
http://cocoa.2ch.net/nntp/
ただ、これでUSENETの大御所（？）を呼び寄せるハメになって、エライ苦労をしているとか。
今度新たにNNTPモドキのコンテンツ相互接続システムを設計するなら、ぜひuser trustモデルをちゃんと確立して欲スイ…
つまり、○○○ｂとか○○○べとかを私はピアしたくないのです。あんなキティ呼びつけるくらいなら、何もしないほうがまだまし。
なーんか有用な情報が無いかもー。
ちゅうか2chそのままUSENETに繋いぢゃダメでしょー(w
＞今度新たにNNTPモドキのコンテンツ相互接続システムを設計するなら、ぜひuser trustモデルをちゃんと確立して欲スイ…
これ。重要っすね。
あと必要そうなのは、
・転送中記事改竄防止
・初期投稿ホスト詐称防止。
こんなもんでしょか。
ホスト特定の部分はSSH的手法を旨く使えないかなぁと妄想中。
記事及びユーザ同定は PGP的手法を旨く使えないかなぁと妄想中。
IDがVIになってる!!ｶｺｲｲ!!
pymlが久しぶりに過激になっておりますのう。
あんた何年Python使ってるのよぉ。うろちょろしてると
流れ弾にあたるわよ！こんなのは2chで聞きなさい！
いやだから石本さん、ワタシが網元衆に入れない理由が分かるでしょ(汗
ワタシ厨の入口なんですから。
この夏、初めてスクラッチからPythonのコード書いたっすよ…。公開できるまでには、もうちょっとかかりそう…
>>192
えっ、mooyaさん東京くるの？？？わーい＼(^^)／
出してしまうような、サツバツとした雰囲気を察して欲しかったす。
＃ 夫婦喧嘩の真中に飛び出して"お呼びでない？"と大笑する
＃ 植木等を連想してしまいました。
そうだったんですか...意外です。
私ZopeってPython覚えた後から本格的にやりはじめたんで、
当初は「DTMLとか書く*だけ*でいい」ということを知らずに
zope.ne.jpにあったプロダクトの作りかたを読んだので、
「Zopeはすごく難しいものだ」と思っていた時期があります。
そこの翻訳もなんだか機械翻訳みたいでしたが。
>>196
> サツバツとした雰囲気
引いちゃいました...
というかpymlにはこの手の話題だけでしか
もりあがらないのがなんだかさびしいです。
# おお、IDが「Py」だーとかいってみるテスト。
いや、私はそれを見たい:-p
別に悪趣味なヲチではなくって、私も含めてUnicode問題て把握しきれていない人が大多数だと思うんですね。
で、私はS木さん（なにも伏せるこたないんだが）のutf-8推進論も一理あると思っているし、洋モノのローカライズ担当なんかをやってる人は、それこそUnicode避けて通れない訳ですよ。
だから（石本さんは避けて通りたいかもしれないけど）utf-8へのシフトにはどういう問題を抱えていて、これ最終的には日本でどう手を打つかってところまでツッ込んでもらいたいなと。
とりあえず今回のやりとりで、PEP263を待てば石本さんのAd-hocパッチはいらなくなるみたいとか、でもマッピング問題は依然残ってるんだよとか、意見が対立する石本さんチーム（勝手に命名）とSさんとのやりとりは大変勉強になります。なので、
もっとやれ
にはそっちだと言ってる。でも、現状の日本語環境でソースから
なにからutf-8化するのは愚の骨頂。CでもPerl良いから、utf-8
で日本語ふんだんに使ったプログラム書いてみては？
あ、私はコードからあらゆるmbを排除しつつあります(汗
日本語が必要なのは、基本的にプレゼンテーション部分なので、コードからは分離すべきだと思う今日このごろです。
なので某氏に「ヘンな英語使ってんじゃねーよ」と馬鹿にされるのだな(--;
私も愚の骨頂を地でいっております。
名前が出てたの気付きませんでした。申し訳ない、、
遅すぎっすね。東京出張理由考えます、、
日本語のコード話題になってますが、、
文字をカウントしたり文字列を分割するのにUnicodeは楽だと感じたのですが、、あまり理由になりませんか、、＜ーJavaです
>東京出張理由考えます、、
ﾜｰｲ! mooyaさんが東京きたら襲撃オフだYO!
激しくﾜﾗﾀ
キ印オヤジの相手してるほど暇じゃね〜んだ、こちとら。
＃ くそ、ほったらかしちゃろか。
まじめに迎撃＋慰め(爆笑)やりますか？
って、迎撃は来てもらえなきゃ無理じゃん:-p
パソコン初心者とプログラミング初心者とPython初心者を同列に語られちゃっても困るんだけどなー。
＃ちなみに私は前者ふたつではありませんがPython初心者です。いや、初級くらいにはなれたかな。
迎撃したいっすねー。
あれは多分「書く」ところじゃないのかなあ。
# とかいいつつself.全然寄ってない()
# ↑すごいPy厨な書き方になってしまった。
『公募ガイド』みたいなものでしょうか？
公募ガイドにしてはページ多すぎます(^^;検索できるのが救いですね。
本サイト立ち上げちょっと前がちょうどいいボリュームだったけど、
Wikiだけで1から10までやろう、ってのは流石に厳しいんじゃないかと。
Zchみたいなやつだと下がってる良スレ(これはわざとsageてるからだろうけど)が埋もれてしまうというデメリットもあるにはあるか。
それに、MLだけで事足りちゃってる人も少なくない。
あとはZopeBookでどれだけ全体のレベルが上がるかですな。
# ちなみに私は最近ZopeやってないでPythonばかり書いてます(^^;
# JackとかPyGameでできたゲームとかスタンドアロンでも使えるソフトが
# いろいろあって楽しいです。
# Jackのおかげで妙な動作をするGripを使わないで済みました :-P
おなじく...
でも、なんか整理されない情報って、あまり意味がない感じ。
FAQ も誰も面倒見てない感じだし。
FAQは、前にデータ飛んじゃう前(まだWikiの時）に結構書き込んでいたんだけど、何もメンテされてませんでしたね。
トースターになってからも変わっていない気がします。
当時な分は、わたしの責任もあります(^^;。
んで、発起してトースター化したのだけどな。
トースター化した後はコアでなくなったのでわからん。
相当バイタリティがないとやってられませんでしたよね。確か。
ずーずーでああだこうだやってるだけでもけっこう時間食うのですが、
それ以上に時間を消費してしまう。ただでさえ時間取るのが難しい社会人だと、やってられなくなって
結局抜けるしか道が残されてないという悲惨な結末が。
しかしウェブマスターをやるためにはZopeの知識が必要なので、
Zopeが使える人を引っ張ってこないといけない。
おや、っていうかそれやってないじゃん。
まずはJZUGのほうがPyJUGより網元がいないという状態をなんとかしないといけませんね。
必要がなければ消しておきます。
こら！らんさんまだ辞めてないハズだYO!
＃それとも知らない間に辞めちゃった？
>>217
言い出しっぺの法則が通るなら別に文句は無いの。
意見が対立したとき、ふつうの組織にはあってしかるべき「決議」が全く、文句のある奴ぁ出てくしか無いという組織構造。
わたしは石本さん岩田さんが居られない組織なら、ワタシだって居られないと思って抜けたの。
これ、過去ログにもあるはずなんだけどな…と思ったけど、ひょっとするときんねこさんの場所でやった話かもしれない。
http://temp.zope-nippon.org/ZZch/1021563503/?query_start=8&query_size=1
ようは、プログラムを作る、メンテする、そういう実働部隊がいないとなんにも産まれないわけで、そういう人たちがいないところで、メーリングリストに何人参加してようが、なんの意味もない。
実働部隊が実働しやすくなきゃ、誰のためのユーザ会でしょう?
僕なんかは、ハカーな人たちがいっぱいいるところで、いろいろ会得してしまいたいので、魅力的な Debian とか PyJUG に潜りこみたいなぁ。
最大の課題って感じ。コード側に参加する人は初期に比べて減る
一方で増えない。教えて君は増えるけど、ドキュメントとかβの
試験とかに参加してくれる人も増えない。
それで、恩恵を受ける人は多いけど、作る側がむくわれないので
パワー下ルという逆効果も。
現在、ほぼ唯一コード書いているニンテンドウな某氏が「書くの
やめるゾ」と暴れても、その時くらいしかアクションがない。
開発者ミーティングでも、やっぱりビジネスしている側とうまく
リンクして資源確保するしか手がなくなりつつある感じ。
このような、コアコードが衰退して周辺が栄える状態を「オープ
ンソース的ドーナツ化現象」と命名しやう。
Zope な場合、そのあたりはどうなるのかな。
timedia や pineapple で、コード的な貢献というのは期待できな
いような気も...
Runさんはまだ現役です。ただ鯖メンテのメンバーであるかどうかが分かり難い位置にいるためどうしようかと。これはJZUG側の都合みたいなのでJZUG側に投げます。
>>221
> オープンソース的ドーナツ化現象
わかりやすい。
> コード的な貢献
STmbパッチ出してたたかのさんももういないので、実質誰もいないのかな。TIMediaでなんだかZopeをハックしたものを出してるみたいだったような。(このへんはたはらさんが詳しい?)
管理画面の日本語化パッチですか？
あれはたまたま暇だったときに、3日くらいで部署のみなさんと一緒に Zope2.5 用のパッチを作りました。
それから、個人的に、メーリングリストで翻訳者を募って、藤本さんと安田さんからもらった訳を加えたり、バグを潰したり、Zope2.5.1 に対応させたりしてました。
今はすでに、あのパッチのメンテを放棄してますけど。
> 今はすでに、あのパッチのメンテを放棄してますけど。
ありゃりゃ、じゃホントに誰もいないのか...
出さないだけで
ていうかJZUG方面では
「厨」なみなさまにオイシイとこだけ持って行かれそうな気がして
出そうにも出せない。。。
やっぱりどこでもそうなのか…。samba-jpなんかはユーザ会としては理想のモデルケースだと思ったんだけどなぁ。
>>222
koyoshiさんが頑張ってるハズですよ。ただ「コード見てみなさいよ、こんなコード信用できる？」「げっ、ホントだ」な話なんぞもしているので、今後どうなるかは分かりませぬが…
禿しく同意します。
> オイシイとこだけ
まあ普通はそんなもんでしょう(^^;
最近のMLポスト見て思うに、Zope本体より環境整備のほうがけっこう敷居高いみたい。
DTMLの質問も以前に比べれば大分増えたし、質問の内容もそれなりに(w)レベルは上がったYO。
でもまだまだだーね。(人のこと言えないけど)
develでコソーリやるのもオツかもしれません(w)
ほとんど流れてないし。
ML でやるのは、コソーリになっていないような(w
それに devel からは抜けちゃいましたよ。メール全然こないんだもん。
やはり 本家の zope.org にアカ作って、海外でコソーリやるのがイイかと。
確かにdevel死んでます(--;
200人以上いるのに全員ROMという。
JZUGには素のPythonを使える人がほとんどいなくなってるから、
プロダクト開発の話なんて全然出ないのは至極当然か。
プロダクト作りって、けっこう楽しいんですけどね。僕は、CGI を作るよりも Zope のプロダクトを作るほうが好きだなー。
っていうか仕事スレ！< 漏れモナー
レベルは上がるけど、コミニティとしての貢献者は増えないと思う。もし今、日本で別にZopeユーザ会が起きたらそっちに参加するでしょう。皆さん。
>>213「整理されない情報って、あまり意味がない感じ。FAQ も誰も面倒見てない」
このコーナの他も何にも見てないよな。整理もしていない。時々無視しないといけない「何か意味不明の独り言」が聞こえるだけ。
>>216 「FAQトースター」
折角、作ってもらっても、それをうまく活用しようとも、折りにふれてPRしようともしないからね。外に向かっては興味ある見たいだけとね。自分も「時々見て」と努力しているが、もう、潰した方がいいかもなぁ、作った方には失礼な発言ですがm(_ _)m
自分は、ここと、そこで、Zchの使い方がだいぶ判りましたからね。^^;;
>>221 「教えて君」
最近、MAC系の教えて君が多いよな。増やしたの誰だよ。少しは面倒診ろよ。
>>227
えっ?? 何かそんな過激なこと言ってた?? あぁっ、自分のコードなら信用出来ませんよ^^;;。自分も信用しません。見直す余裕がないし、所詮、素人のお遊びなんで、完全なものにすることは考えていません。
今後はわかりません。今のJZUGから得る物は既に少ないし、目的が達成するか不可能なことが見えたら実質撤退でしょうね。
>>225 「メンテを放棄。じゃホントに誰もいないのか」
メンテに手を挙げた人いましたよお一人。develに投げてももう何のフォローもないことを教えて上げないと。
>>226 「オイシイとこ」
「厨」の一人として恩恵に浴して来ましたが、同意。
>>230 「devel からは抜けちゃいましたよ」
>>231 「200人以上いるのに全員ROM」
ということは、develも、もう死に体か。一人でML状態。
自分も考え直す時期になったかな。でも付合いのある被害者いるしな。
>>232
早くそう言える様になりたい。
222の件は聞いたところ、TeamのメンバとアドミンのみがManage権限を持つべきらしいため、
先程上っておりました旧コアの方のアカウントを削除いたしました。
大体、WG担当してくれと言われて、最初に立ち上げページ作っても
いつまでたっても全く外に出してもらえん状態だったし、（どうするつもりなのか見守っていたが、話題作りや人集めしか興味がないことがわかった）
イベントなど、個人としてやりましたと平気で言ってのける感覚に絶句、、ビジネスすんなとは言わないが、UGに対しての配慮がなさ過ぎる。
また、メンバーが抜ける事態になっても、数さえ集まればたいしたことないと思ってるんでは。
1000人になったって言っても、たかのさんなどの何人分よ？
また、グループウェア作ろうとか、オープンソースなんだから少人数で開発するよりもどうだとかっていう話も出てたけど、そんなのは個人の自由で優先順位的に下の方。それよりももっと重要で整備しなきゃいけないこといっぱいあったんでは。
UGの目的がわからなくなってしまった、、
といっても、UGの運営ってとっても大変だとは思うけど、、
私は大変失望しました、、
（デザイナーに対して今後の手腕に期待してます発言にも絶句したのは自分だけか？）
>>234
最初に作ったページで行くんじゃなかったのかということで、見えないWGのページを抗議の意味でこじ開けたんだけど、無意味になったと言うことですね、、じゃあ紛らわしいので旧WGのページ削除しておいてください。ここに作れとコピーされたページを含めて同じのが３つもある状態、、路頭に迷うユーザーが増えてしまう。
超亀レスなので引用。
＞こら！らんさんまだ辞めてないハズだYO!
＞＃それとも知らない間に辞めちゃった？
なんだかあれよあれよの内にzopegroupからアカウント無くなって、
今ではぜんぜんコアではないっす。
なので、パージOK。
うんうん。UG運営はやっつけ仕事ではないよね。
おお、こんなんできてたのですね。(気付けよ)
たぶん、旧WG用のManage権限くらいは貰えるはずなので、
聞いてみましょうか。せっかくの成果物を消してしまうというのは
いささか抵抗がありますし。
と思ったら >>234 で既に削除報告が。
了解でし＞う゛
お手数かけます。m(_ _)m
>個人としてやりました
結局あそこは、会が決めるのでなくあの方が全て決める体制なのね。個人のゴリ押し運営でいいとの考えなら整合性のある行動だ。
>デザイナーに対して...
ということは、見栄え重視で、ロジックは本家提供分で満足してるってことですかな。それなら今の行動パターンの説明がつく。
自分はデザイン重視になるユーザ的視点も理解はするが嫌いだ。中身に見合うデザインじゃないとページたてる意味がない。そんなのはたてた人間だけが見るページで自己満足だと思う。
ところで、あの方、お友達はいるの? いないよね? (余計なお世話か)
UGは普通ROM中心の参加だから、UG運営ってどんなものか知らないけど、ルールは決めない自分が全て決めるUGって他にあるのかな? みんなを働き蟻にしている所って?
連絡しました。さんきゅーです。
>もし今、日本で別にZopeユーザ会が起きたらそっちに参加するでしょう。皆さん。
結局コレにつきるのか，と言ってみる罠＜罠なのか?(w
http://zopeland.homeip.net:8080/
新しいマシン＆ネットワーク環境で稼動開始。
そのうち zopeland.jp にドメイン変更予定。
何か、そう思っていると出来たのね。zopeland.jp に期待!!
暇なdevel止めて、こっちに突NewYork!!
>>243
ありゃ、準備厨で、まだ書き込み駄目みたい。
「使える技、使えない技、Zopeの良いところ、ダメな所」かぁ、いい!!
早く頭までどっぷり浸からせて。(^_^)"
るのですが、Land においてほしぃかも。
| とにかくSunマシンがあまりまくっているので、結構な数が投入できるよ。
(・∀・)イイ！
ZopeLand BBS 始めました。ISRFにあるやつを持っていってます。
まだパフォーマンスの様子とかわからんので少ししか板作ってませんが、
ちゃんと複数板サポートしてます。
>>245
ぜひぜひ。
もしかして、/Users みたいな階層に各自フォルダもてると嬉しいっすか？
>>246
お待たせいたしましたです。やっとこさ稼働開始っちゅー運びになったです。
ぞぷにち共々よろしくです。
名前がセンセーショナルでよいス!(w
一度聞いたら忘れない。。。
同感です。でも、Zchだけじゃ厳しくない? プレーンテキストだけじゃ
>>248
確認しました。何かの前兆か(笑)
ところで、類似の現象ですが、このJZUG Page も含め、Mozilla上で、画像が見えない現象出ませんか? 自分の職場の同じ物理サーバ上の一つのZopeでも起きています。セキュリティが絡んでいる様にも思うのですが、誰も文句言うZopeでもないので放置しています。また、いい加減なProxy通してもおかしくなるのは判っているのですが、自分はそれ以上は追求していません。Zopeの爆弾を踏みたくないので、今、投げてます。自分の会社のMozillaだけならいいのですが。
漏れの環境ではちゃんと見えてるなぁ。
ちなみに NS7.0RC1(W2K) -> Squid -> zope.jp な環境。
>>249
結構前から準備はしてたんすけど、鯖の手配がなかなかできなくて、やっとこさ仮オープンといった所っすわ。
>>250
「同感です。でも、Zchだけじゃ厳しくない? プレーンテキストだけじゃ」
あ、いや、ちゃんとコンテンツ管理系も準備してますです。目下ISRFから移植中。
既存Productは一切使っていないです。体力馬鹿と言われようとフルスクラッチで製作してます。
ちなみにあのBBSはZchではありませんです。やっぱりフルスクラッチで書いてます(w
＞漏れの環境ではちゃんと見えてるなぁ。
＞ちなみに NS7.0RC1(W2K) -> Squid -> zope.jp な環境。
Shift + Reload したら壊れてました。
キャッシュは偉大だった。
プロダクト無しでフルスクラッチだとなんだか紺屋の白袴というか。
いや、なんでもないですー。
なんとなく、mod_pythonに萌えてみたい今日この頃。
＞プロダクト無しでフルスクラッチだとなんだか紺屋の白袴というか。
＞いや、なんでもないですー。
いやぁ。Zopeで使える既存Product使ってなんか作りたいと思いますか？
漏れは思いません。
安定しない。遅い。ZopeのVersionUPに置いていかれる。簡単そうだけど実は面倒なカスタマイズ。作者ごとにぜんぜん違う実装のお流儀。ソース追っかけようにも不必要に複雑。なんだかんだでZODBにコンテンツ入れちゃうものばっかり。
Zopeを使って楽しようと思ってれば、上のような点も我慢できるかもしれないけれども、Zopeで簡単な機能を思いつきだけで作ってみるとか、自分のアイディアの実現可能性を探るという目的では、上のような欠点は致命的なんですね。実験は見通しがよくないとモチベーションの維持が難しい。
さらに、自分で作った機能をProduct化するんだったらまだしも、他人の作ったProductをただ使って、見た目をちょこっと変えただけで「高機能Webサイト作りました。」と漏れは言えないのです。
あとあと、同じもの作るのであれば既存Product改造して機能拡張するよりもDTML + PythonScript + ExternalMethodで最初っから作っちゃったほうが早いし、見通しもいいってのも。
漏れはコンテンツはすべからずRDBMS逝きって主義なんで、余計にその方向に拍車がかかってるかもしれません。上の考えはその分割り引いてくださいませ。
まぁ、標準でくっついてきている ZSQLMethodとかPythonScriptとかは、こなれてるのでかなり使いますけど。怪しげなヤツはインスコすらしたくないって感じなんですわ。
ふむふむ。考え方は人それぞれなんですよね。
決して、「どれどれがベスト」なんていうものは存在しないし。
答えはいくらでもあるということで。
漏れはJZUGができる直前まであんまりZopeをまじめにしてなかったけど、
それって単に「いまいち自分が楽しめない」ということが
あったんじゃないかなぁと思いますた。
JZUGが立ち上がってから、情報網ができて、楽しみは増えたけど、
その分シンドイところも現れてきたぞという感じがします。
（ ´∀｀）/＜ 先生！普段の先生なら「ソースよく見てからもの言えｺﾞﾙｧ!」なのに
＿ / / / ＼ 今日の>>254はなんだかとっても優しいですね。
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣||
.||
やさしいんではなくて、半分独り言ってのもある。
最初からProductとかに頼らないで、自分で書いて書いて書いて書きまくって、Zopeの良いところ駄目な所に気づいて、それからProductを使ってほしいと切に願っているのでありますな。
そうしないと、使えないProductを有難がってホイホイ採用して、後で地獄を見るヤツ大増殖しそうだし。
もっとも他人が地獄見たって、漏れは知ったこっちゃないんだけど。
いじっていて面白いなぁ。
http://www.zopezen.org/Members/zopista/1029100436
zope.com のケーススタディにあった、ドラッグ & ドロップ でページのレイアウトを作れるプロダクトです。Zope2.6 用ね。
http://www.zope.com/CaseStudies/aarp
http://cvs.zope.org/Products/PageDesign/
んー、デザイン担当者とプログラマが共同作業するのにヨサゲな感じです。実際、Zope corp は実践したとケーススタディにあるんだけど。
碓氷さんという方が、10/26-27 日光霧降温泉にて合宿セミナを
企画されているそうです。
flash といっしょにということですが、なんだかなぁ〜。
いや、今時のFlashは結構侮れないらしいっすよ。
知り合いのデザイナーに聞いた話によると、socket使って鯖と通信して色々ホゲれるらしいっす。そーいう部分ではFlash向けコンテンツ鯖としてZopeってのは悪くないかもですわ。
JavaApplet -> Flashの流れ、ますます加速の予感。
http://www.flashmagazine.com/html/614
swf2exeだそうです。ほぇ〜。なんか面白そうだなぁ、サーバサイドやるより。
http://temp.zope-nippon.org/ZZch/1023864276/?query_start=19&query_size=1
禿げしくｶﾞｲｼｭﾂだった。鬱。
いろんな意味で寒そうだし...
ﾎﾞｸﾁﾑは行きたくないな，風邪ひきそうで
ちょっと時間見て試してみるか。
？？
flash本体でもexe出力できるのですか？しらなんだ。
たぶん、flashを持っていない人のためのツールでは？＜swf2exe
見かけるたびに誰だったろうと考えて
2,3分後にあ，そうだ，と思い出します
東京方面にご出張などでいらっしゃるときには
襲撃しますので(笑，ぜひ一声おかけくださいませ♪
それにしては値段が高いのです。flash買ったほうがいいんじゃないのってくらい。
swfを操作できずにexe形式で出力して何がうれしいのかということです。きっと何か付加価値があるはず。
しばたくんに東京で襲われる前にまぐまだよりを襲いにいかねば。(w
関連ライブラリが全然Debianにないので(笑) pykf、python-chasenも
ついでにやっちゃってます。JapaneseCodecs(?)を使ってできないん
ですかねぇ(^^;。
実はchasen-tngは別口でdebianizeしているので、ChasenTNG対応してもOKす>たはら氏
#Splitter/__init__.pyにJSplitterの行を追加するために、sedの追加コマンド
#を試していて一番時間かかってしまった(笑)
すばらしぃ。ぜひ、メインに入れ込んでほしぃ。
とりあえず JP でもいいけど。
Zope関連のパッケージがいっぱいあるので、そのうちITPしなくては
と思いつつ月日が過ぎてゆき...
あらら、debian-develで田原さんがpykfをITPしましたね。
それもらうか...
関西zopeユーザー会（kanzo）
http://zope.nekoaruki.org:8080/kanzo/
「関西zopeユーザー会」はiWeekWebTeam
から派生した分科会的な位置づけで発足しました。
zopeはいろいろなOSで動作するのですけど
Macintosh限定で活動していきます。
公開されている最新の chasen-tng 0.54 は、まだかなり動作が不安定です。
6月ごろ、何度か作者の工藤さんにメールで質問してしました。
スプリッタには、まだ使えませんね。
>>270
う、みてるひとはみてますね
初心に戻って、Debian をよくするために、Debian 方面で
どんどん活動するぞーと決めたんですよ。もともとそれがやりたったので。
目指せ、debian.orgメンテナー
わかりました。教えしましょう。
http://www.ffp-g.com/say/
いちおう直止めはしたけど、YBBらしいので/20なnetworkで足りているのか不明…
よい機会なのでこのままread onlyにしちゃおうか。
寝ている間は、収入が入ってくることに興味のある方は、こちらもお勧めします。
http://www.president.co.jp/pre/aiai/ai024.html
ていうかオレの腰痛いの解決してくれ!>>273
やっぱ、腰痛いのは、普段のデスク環境を見直さねば。
特に椅子。妙な具合に座ったり、高すぎたり。
わたし、ヘルニアやってから、結構気を付けてます。
年取ったからか，直るのが遅くて遅くて...(^^;
2chマ板のPythonお勉強スレ，盛り上がってますなあ
ここらへんの関係者が2,3人いるはず，と言ってみるﾃｽﾄ
解読してくださいよ〜
いいじゃないのよ〜減るもんじゃなし〜
ペリーとても苦しい
「はなまるうどん」が東京に進出するということ。
http://www.hanamaruudon.com/
本場のさぬきうどんが格安で食べられるぞぉ。
出張した時には寄らねば。
# え"、すでに金沢にもあるのか... 知らなかったぞ(--;。
オープンしたら、会社の同僚と襲撃する事になりました＞ はなまるうどん
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/9404/mpeg/kaikoku.ra
http://sun.tutms.tut.ac.jp/~ochi/geijutujuku.html
http://www1.odn.ne.jp/satoumizu
はなまる行って来ましたが、やっぱ、
醤油やぶっかけなどが良い感じです。
ざるとかはハズレマシタ。
Tokyo のはそうでないかと思うのだけど、金沢のはファミレス居
抜きの店なので、いまいちでしたわ。
麺はタイミング悪く10分待ちとかになったし。
金曜の夜なのに、まだ客300未満というのも採算に問題が...
数ヵ月で消滅に一票。年末まで持たないかも。
香川で食べたのには遠く及ばないですが、あのうどんは、
金沢では他では食べられないので。
それまで、ぶっかけと醤油を食べに通います。
スーパーで大根とネギを買って来て自宅でぶっかけしました。
なかなかうまかったです。
これで一玉80円というのはスバラシイ。
あ゛ー，禿しく旨そうだ。。。
この時期の大根は辛くないですか?
昔，夏に冷製大根おろしラーメンつくったら辛くてたまりませんでした。。。
ゆっくりおろすことができず、かなり辛いものになりました(^^;。
でも、元気出すにはいいかも。
# 願わくば、ゆでる前の生麺をテイクアウトさせてほしい。
渋谷には全然縁がないけど、映画みるついでに寄ってみようかな
うどんのついでに映画か(w
http://www.movies.co.jp/sign/
うどんオフでもしましょうか(w
・「麺と出汁テイクアウトキボンヌ」
・「領収証は"1の母"でおながいします」
>>289
大槻教授に怒られそうな映画だ...
彼は彼でなんでもプラズマのせいにするので別の意味で「トンデモ」なんですが...
http://lemax.tripod.co.jp/flash/sun.htm
# サンバルカン見たこと無い…
僕、みまくってましたよ。
年齢的には、リアルタイムなはず。
敵の顔が恐すぎて泣いていたらしい....。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20020904/1/
一年以上使っているんですよね。うーむ。不安。
このまえ、Fujituu の HDD にやられたばかりなのです...
単にハズレがおおいんじゃないかなぁ。
今週の金曜(13日だ!)オフというか，寄り合いみたいのができればと考えています
場所:秋葉原のどこか
時間:夜7時くらいから
参加表明してくれたヒト
らさん，takiさん，たはらさん，う゛さん，そしてわたし
PythonのMLなんかでも発言している渋川さんも呼んでみる予定です
参加希望のひとは，名乗り出てくださいまし。。。
今日中に場所を確定，木曜昼くらいまでに人数を確定したいです
すんませーん。ヴィルス性の腸炎にかかりました。
アルコール類はドクターストップです。そんなわけで
欠席です。
＃トテモ悲シイdeath。
こちらに金曜の7時からで予約シマスタ
>>298
お連れがいらっしゃるようでしたら御連絡くださいませ
>>299
Oh! 残念 ペリートテモ残念death。デモ体モダイジニシテクダサイNE...
※途中で抜けて、秋葉に合流します。
大丈夫っスか…お大事に。（仕事しすぎには気をつけてくらはい）
ちなみに、どうやって分かったとですか。痛みが伴ったのかな。
自分も心配になってきた…
参加表明ありがとうございました。了解です。
>>302
たかのさんは来ないのですか。。。? 無理強いはしませんが
ていうか連絡板につかってスイマセン(^^;
明日の午後5時くらいに，大枠の人数を決めたいです
2,3人は調整できるので，来れそうな人がいたらとりあえず手を挙げてﾎｽｨ( ﾟДﾟ)...
了解っす。
今回はちょっとパスしますです、スマセン
ん〜、出張計画もないし最近財布が薄い...、その上時間が...次回は参加したいなぁ。皆さん、朝迄お楽しみ下さい。＾＾。
おっ、何かi18n関連出てますね。チェックだけしときます。http://www.zope.org/Members/efge/PersistentTranslationService
ネタ的にらんどの職業病スレがあってるような気がするのでそちらに移動しますです。
http://zopeland.homeip.net:8080/BBS/BBS/Talk/Misc/readArticles?tid=3ad7e3b952...
1w ズレか。他の飲みもありそうなので、しゃぁないかな。
http://begi.net/linux/seminar/200210/zope/
>>304
明日よろしく(^^)
>>305
んでは，また今度...
>>306
機会がありましたら，ぜひ!
>>308
襲撃は別腹，と言ってみるテスト(藁
やったことない人には甘い響きだなぁ。
いまは、さらりぃまんのほうが気楽だねぇ。
自由にやらせてもらっているし、仕事で動かせるお金も多いし。
毎週飲みでもきついっしょ(^^;。体力はともかく財布がね。
まぁ、迎撃されれば受けて立つのですけど...(^^)/。
# しばたさんは、やっぱ、コピーライターの才能あるねぇ(^^)。
# なかなかうらやましいっす。
それから帰って寝ると予定時間に間に合わない可能性大、
ということで残念ですが、今回はキャンセルさせていただきます。
では，またの機会に! お仕事がんばってください。。。
別にどうもならないとか言ってみるテスト(w
いやーでも、独立時代がなかったら今のきんねこさんは無かった、とか思いません？
というか、どういうきっかけでサラリーマンにシフトできたのか聞いてみたいっす。
気持ちの切替えが下手なワタクシとしては。
自営は、ほっといたら収入上がってきてしまったので税金対策が
本業になったという感じですね。たくさんの人に助けられました
ので、仕事は営業しなくても落ちて来ました。お客は大学とか生
協とか県内の中小企業とか役所でした。コンサルしたりシステム
作ったり、配線工事したり、設定したり、売ったり、セミナーし
たり、報告書書いたりみたいな感じ。BBS 構築、インターフェイ
スデザイン、維持管理、モデレーションでもお金もらいました。
# 当時の目標は週に４日は寝て暮らすだったけどね(^^;。気楽だ。
さらりぃまんになったのはなんでかというと...
自分で ISP をやろうと思ってシュミレーションしたら、３年くら
いで一種参入で破綻しそうだったので、他人の財布でやることにし
たというだけっす。それから、BBS 時代のコネを使って、ISP の準
備している会社の内情をリサーチして、一番やりやすそうな所に
今までやってきた仕事履歴を持って売り込みに行っただけです。
すでに、当時で何年もインターネット上にいましたし、北陸エリア
のホームページリンクは有名でしたので(^^;。
そうそう、自営のしがらみとか、業界の狭さを知っていたので、
転職先はとなりの県を選んだというのも重要です(^^;。
でも、３年半で、その会社規模でできる事で限界来たので、次は
Linux をネタに転職。やっぱり売り手ではなく作り手もやってみた
かったのでデバイスメーカーになりました。当時は周辺機器の対応
が悪かったので、デバイスメーカーにコミュニティサイドの人間が
いる必要があるという自分中心でない選択も大きかったです。
そういうわけで、人に歴史ありなんですけど(^^;。
気持ちの切り替わりというか、基本姿勢はあまり変わってない感じ。
下流から上流へ来ている気はしますけど。
最近は、うまくいって喜んでくれるエンドユーザーの顔が見えない
というのが残念かな。
細かい質問は飲みの時にでも(^^;。
すげー、ホントに人に歴史ありですなぁ。
別腹いってみますか（ワラ
って今回は別件もあるんですかね。
別腹いってみますか（ワラ
そんではきんねこさんのご都合に合わせて
日程調整から逝くってのはどうでしょうか
いまのところ、20日ケテイ。19日アヤシゲ。
20日の帰りは寝台という手もあるな。
場所は駅に近いほうがよいでしょうか。。。
金沢行き寝台(って勝手に決めてますが(^^;)というと上野かな?
きんねこさんとは，何度か会っているけどじっくり話したことないので
ちょっと楽しみにしてます(^^)
19日でも20日でもよいです。
＃てっきりLCでくるのかと思ってました、
渋谷の「はなまるうどん」に先週末に行ってきました。
数年ぶりの渋谷という事もあり、場所がイマイチよく分からなかった。
のですが、結構行列が出来てました。
うどん屋に並んだのは生まれて初めてでした。
お勧めの「ぶっかけ」と「しょうゆ」を頂きましたが
なかなかコシのあるうどんは、こちらではお目にかかれない代物でした。
ごちそうさまでした。
それはよござんした(^^)。
>>323
LC で行くのもあるのですが、LC って聞きたい感じのネタが
はじめの頃からほとんどないのよねぇ。
あの学会風の雰囲気がちょっとイヤ。
もっとも、ベースな感じを決めたのは、
元大学勤務な佐渡ッチ aka. kazekiri@valinux 氏なので、
学会風というのはしかたない感じもするのだけどさ。
今回は BOF は出られそうもないし、LC な懇親会もなんだかね...
いつもと同じ顔ぶれも多いし、
新しい人で面白いというのはやっぱり少ないし...
旧知とも、なにかとそぞろで、ゆっくり話できるわけじゃないしね。
なにより有料というのがね。
もっと重い紙資料の枚数と、会場品質落とせば安くなるのになぁ。
話を聞いてください。お願い致します。
現在、LinuxWORLD 2002年9月号で特集されていた「Zopeで作る！個人用アルバ
ムDB」を使用して勉強しております。この特集の中で、ZClass、BaseをOFS:Image
として、データを追加するためのプロダクトを作成するのですが、実際にデータを
追加登録するには管理画面へログインしなければなりません。
このため、管理画面へアクセスせずに、データを追加登録するようにしたいのですが、
やり方がわかりません。管理画面ではなく、通常のホームページからデータを
追加登録できるようにするには、どのような方法がありますでしょうか？
うー、20日は、途中参加ならできるかなぁ。。。
明日、19日、LC いきます。ブースの手伝いします
Tシャツもらえるし、なんちゃって...
>>326
ファイルアップローダ機能は、Zope の初期状態ではいっている /Examples のなかにある FileUpload (だっけ?) をお手本にするといいです。
ファイルをアップロードする関数(manage_upload とか)を直接呼びだす PythonScript と それを使う権限をユーザに与えればできます。
> ファイルをアップロードする関数(manage_upload とか)を直接
> 呼びだすPythonScriptとそれを使う権限をユーザに与えればで
> きます。
たはらさん、回答ありがとうございます。
できれば、ZClassで作成したプロジェクトを、管理画面を経由しないで
操作できるようにしたいのですが、無理なのでしょうか？
Zope の API を理解していれば簡単にできます。
327 で書いた通り、Examples の FileUpload のコードを参考にしてください。
ZClass を使う前に Zope の基本的な API とはじめからインストールされているオブジェクトから使い慣れていくといいと思います。
HTML の form からどのようにファイルを渡してアップロードされているか、コードを追ってみれば、よくわかると思います。
もろもろｹﾃｲしたら，知らせてﾎｽｨ。。。
場所も「ここらへんがｲｲ!!」って指定してﾎｽｨ。。。
集まれそうな人も，名乗り出てﾎｽｨ。。。
あと，私が仕切っているなんて思わないでﾎｽｨ。。。(藁
場所は、山手線の東京付近ならどこでもよいっす。
上野近辺ならギリギリまで... といっても皆さんも終電あるか(^^;。
餌の種類は問いません(^^;。店は知らない...
涼しくなってきたし「たん清」もいいかも。
できました。たはらさん、ありがとうございました。
作成したスクリプトは、以下のような感じです。
#インスタンス作成
newObj = container.image.manage_addProduct['Albumxxxxx'].Albumxxxxx.createInObjectManager(context.REQUEST['id'],context.REQUEST)
#プロパティ編集
newObj.propertysheets.basic.manage_editProperties(context.REQUEST)
これで、意図通りの動作をしてくれました。ありがとうございました。
それでは「たん清」方面で予約してみます
http://www.tankiyo.com/top.html
人数は5人くらいかな
ところでzappさんはお住まいはどちら? 金曜の夜とかお暇ですか?
# 1k まで 1/3 だあ。
よろしくっす。
ダメだったら、でたとこ勝負ってのもあるし(^^)。
>>しばたさん
オフ会ですね？？参加したいです！！
、、、けども、北海道の札幌に住んでいるので無理です。残念ながら。
金曜の夜は暇なんですけどね (--;
皆さんと直接お話がしてみたかった。。
それにしても、「たん清」ってCOOLですねぇ。
焼肉店で無線LANなんて＾＾
いえ、IPv6 なところが cool なのです(^^)。
うぉ！IPv6だ！！
焼肉屋ホームページで世界初 ＾＾
う〜、非常に惹かれます。
ノーパソ持ってきてﾎｽｲ...ただし電源はないそうです...
>>335
zappサンッテ北海道ノヒトダタノネ。。
IRCでチャンネルでも立てますか(藁
ビデオチャットとかより，環境選ばないんで誰でも接続できるでしょう。。。
誰カ，開局シテクダサイヨー
サーバー : irc.fujisawa.wide.ad.jp
ポート : 6667(IRCのデフォルト)
チャンネル名: #ずーずーちゃんねる
でつながりますです。。。
(スプリットしたらバラバラになってしまうけど)
http://irc.kyoto-u.ac.jp/list-of-servers.html
たん清到着、8時30分くらいになりそうです。シクシク...
つい一週間くらいまえに安いノートパソコン買ってしまいましたよ。
あんまり使ってないんですが。
ちなみに，たん清は飲み放題がなかったので，コースでは頼んでいません
ノーパソアルト便利ヨー，イツデモZopeホゲレルシNE!
今日持ってきてるのﾘｽﾄｱしたからｽﾞｰﾋﾟｰ入ってないYO
あとバッテリがあんまり持たないとｵﾓﾀYO
ちゅうかPC開くほど広くない罠。
徹夜はもう無理らしい…老けたっす。
初回に続いて、２度目の徹夜オフかぁ。おそろしいっすね。
わたしは、ぶじ北陸号に乗れました。少し焦りましたけど。
shin さんが乱入してくるとは「たん清」おそるべし。
なんか、あんまりテクニカルな話題のないオフだったけど、
へたれとしては、気が張らないので楽だったっす。
またよろしくぅ。
すごく遅刻したけど、おかげさまで楽しかたです。
今は口内炎が痛い(;_;)連休マターリすごしませう
連休はアイフルのお姉さんとお話しして過ごします(ウソ
http://www.aiful.co.jp/
私の名前ですか？辰田さやかです。
Q おとしはいくつ？
私ですか？私は1979年2月26日生まれです。
Q かわいぃ
申し訳ございません。「かわいぃ」だけでは理解できません。文章でご質問頂けますでしょうか？
Q かわいいっすね。
ありがとうございます！
Q 給料いくらもらってますか？
『採用情報』についてはこちらのページをご覧ください。
Q つかれませんか？
申し訳ございませんが、別の表現で言い直していただけますでしょうか？
Q 疲れませんか？
私は24時間働いていますので・・・。
Q Zope ってしってますか？
おっしゃることが把握できませんでした。別の表現で言い替えて頂けますでしょうか。
Q Zope って知ってますか？
勉強不足でご迷惑をおかけして、申し訳ございません。ご質問の内容がまだ理解できません。商品やサービスについてご質問の場合は、eメールもしくはお電話でお問合せくださいませ。
なかなかよくできている。漢字フックな人工無能ミエミエだけど。
ギコとメーテルの次は「さやか」かも。
これ，2chにリンク張られたりしたことなどでブレイクして
・サイトのユニークユーザー数が月10万 -> 1日2万に
・コールセンターへの問い合わせが30%減
したそうです
問い合わせの数の減少だけで，元取れてるかも。。。
もうつぶしていいかな(^^;;;
まだ残してたのかYO!
＃正直、チャットに張りつく習慣は無いっす、
＃何かアジェンダがあれば話は別だけど。
IRCってほとんど無駄話なんですが、友達(w)増やすなら手っ取り早い手段の一つです。少くとも私にとっては、ですが(w)
さわらないようにしています(^^;。
# はまると IRC 猿になりそうなのね。
# いまでさえネットサルぎみなのに...
Paul さんが作った EuroZope 財団には果物の会社も出資しているそうです。
まだまだ健在のようす
次回の OSCOM は東京で開催されるといいな。 Zope の達人たちに生で会ってみたい。
zope の創造主 とはどんな人なんでしょうか。
http://www.zopera.org/Members/odeckmyn/fulton_iv_2002
http://japan.cnet.com/News/2002/Item/021002-3.html
http://www.tigerdirect.com/images/SKUimages/medium/E154-1000.jpg
たはらさん、それ随分昔にJZUGで出てたっす。
http://zope.jp/squishdot/1013961399/
イイ！
しかし、まずブツを入手しなけりゃならない罠(w
Jythonはナニゲに注目されているような気がするですよ。。。
それだけ java に苦しめられている人も多いということか。
java 関係は書店でも一大勢力ですからねぇ。
まぁ好き嫌いはあるとしても、Javaでちゃんと書けない香具師はPythonではもっと駄目コード書きそうで怖いってのが漏れの感想。
＃あまり人のこと言えないが＜漏れ
ネイティブJavaに慣れている人にとっては
Jythonは変なモノらしいです。
Jythonを使うには、Pythonのシンタックスと
Javaのセマンティクスが両方わからないと
つかめない言語なので、たはらさんが言うように、
* JavaはわかるがPythonってどうよ
* PythonはわかるがJavaってどうよ
みたいな人もターゲットに入るかもしれません。
私の場合は両方適当にやってたので、
Java ServletとかをPythonのシンタックスで書けて、
且つ明示的にbuild, deployしないでいいのが気にいってます。
なので、個人的視点からすると、Java使いの堕落用言語というかんじ。
# ナニ？ ナンナノ？
# Jythonイッタラ、Pythonイケ。
# Pythonイッタラ、Javaニイケ。
# Javaニイッタラ、「ワァ、オブジェクト指向初心者ダー」
# ナニソレ！ モゥ。
こういうタイプの人はスゲく少ないと漏れの脳内では判定されてますがどうなんだろ。
ｱﾃｸｼもそう思うですよ
んで，Java使えないと思っている人でも
Pythonできるなら潜在的にJavaも使えるはず
そんな筈はないのだが、何か自分のこと言われている様で白状します。自分、Javaが出来ない、希有な人種です^^。N88BASIC、
C言語迄は比較的順調だったのですか、引っかかったのはクラス概念ですね。Python中心の今でも、普通の関数作成で済ませてしまい、なかなか進歩しない。どっかで破らないといかん壁とは思いつつ＾＾;;
この前、そんな自分を案じてか、次の情報の紹介を受けました。自分はまだ躊躇(苦笑)していますが、ロボット好きの皆様、如何ですか?
http://www-6.ibm.com/jp/event/robocode/home/
※ 登録締切りは２４日です。既知でしたら済みません。
# Pythonでも作れば同様のこと出来るのでしょうが、
# ユーザ数の差でしょうね。ちょっと残念。
# 今から、ZWikiのバク取りに入りますが、自分は、
# その場しのぎだよな、何とかせんといかんなぁ
# オブジェクト思考が出来〜ん.独り言です。失礼。
仕事がフィーバー中でZopeも全然さわれてないです。
昨今のZope情報でもまとめて頂ければ幸いです。
>>370
確かにそうですが、Python→Javaだと型宣言とか面倒って感じる人が
多いかも。あとコンパイル(笑)
OO的にはPythonは多重継承ありなので、よく理解してない人間が下手に
OOPしちゃうと、Javaより悲惨になりそうな気もしますが。
今はVBしか知らない人間や、サーブレットしか知らない人と仕事して
るんで、JavaっていうかOOを叩き込みたいところですが、そんなに金
もらってないのでしこしこやってます。トホホ。
SQL命っていう人が多いんで面食らってます。巨大なクエリ書いて、
其を実行して取得しておしまい、ってそれでもいいんだけどねぇ。
マシンは２倍程度早くても買い替えない主義です, 貧乏なので
言語でも似ているところがあって
Frotran → C → C++ → Python
と個人的に変化してきているのですが
Python → java or C++
はどうも納得できない
その背景は社会的なことなのでしょうか?
あるみたいだから、そういう風に思われるのかもしれませぬ。
ライバル(?)の某言語も似たようなもんですね。
自分もそうです。P400MHzのA4Noteがもういつ死んでもおかしく
ないくらい、へたっているのですが、買替えになかなか踏切れない。
>>373 「Python → java or C++はどうも納得できない」
Pyhtonの手軽さにはまると、型宣言にうるさいjava or C++は
メリット感じなくなってしまいますね。所詮慣れたものから逃れ
られないだけのことかもしれませんが^^;;
>>375 「日本ではマニアック」
確かに、日本人の書いた「Python本」見当たらないですよね。
大企業が金だしてやっている言語でないので、今のマイナーな
地位は上がらないかな。無理に上げることもないが、必要
ならユーザがつくが、そうでないなら消えるかな。どっちでも
自分はずっと使います。Pythonを使い倒す迄行ってないので。
# でもいずれ機会があれば、Lispには浮気してみたい。(setq)
# だけでも、他の言語を寄せ付けないものがある様に見える。
とても単純ですよね
プロダクツやアプリは Python で作るとして
最後はやっぱり Lisp ですか?
その頃は, zope も zisp になるのかな
# Z objects Interactive Service by Penguins
失礼、それが言える程には理解していません。
自分の知識はLispと言っても、AutoCADのカスタマイズ用のAutoLispという、サブセットの経験程度です。最近離れて
いますが、今になって思うのは、setq一つで、何でもかんでも
入れ子で納めてしまうところが、オブジェクトそのものだった
ことに気付いた次第です。まだ、オブジェクト的な発想は、
ボンクラ頭には浮かびませんが、無性に気になり出しました。
# はい、まぁ〜だ、豚に真珠ですね(滝汗;;)
個人的には、Lispの様に自由な入れ子構造を手軽に扱える
様に他の言語が拡張されないものかと期待したいです。
# Lythonか? 全然、ピント来ないな。
>>377 「その頃は, zope も zisp になるのかな」
「zisp」いいネーミングですね。^^
# Python同様にマイナー且つ、取っつきの悪いLispだと
# 誰も見向きもしない様な^^;; それが問題ですね。
すると、なにやら zope.com とは見た目の違うページに。
どうやら、CMF ベースの ウェブサイトなのだが、
エラーページにはまったく手を入れていなかった模様(w
検索フォームがあるので、みてみる
デフォルトの検索ページのまんまなので、item type とか Subject の一覧が見える。
けっこうたくさんの type があるなぁ
http://cvs.zope.org/Products/DBTab/
複数の Storage をマウントできます。NFS みたいな感じで、ZEO Server がもっている複数の Storage をネットワーク越にマウントしたり、ExternalMount みたいにローカルにある他の Storage をマウントできます。
たとえば、ZEO 経由で Storage をマウントすれば、そこにあるコンテンツを複数の Zope (つまり別サイト)で使えます。おおきな会社でいくつもサイトをもっているけど、ニュースリリースを共通にしたいなんて時に便利だったりするかも。
洗脳を受けて来た模様。某社の名前は失念。なんか java な翻訳
本をたくさん出している会社だったような...
いや、デモして洗脳するのはいいのだけど、ダメなとこもちゃん
と説明してほすぃっす(--;。
その会社を洗脳したのは私の某元上司(w っぽいと書いてみるテスト
やっぱ、そーいう属性も「獲得」するのかね？(--;。
僕は、普及させようとしている層が間違っているんじゃないかなぁ。
なんだか、やたらと初心者向けだ、とか簡単だとかが売り文句になってますよね。
管理画面だけをみると、簡単そうにみえるかもしれないけど、
Zope を使いたおそうとしたら、誰でもできるものじゃないでしょう。
ま、これはオープンソースの開発ツールだったら、なんでもあて
はまるけど。
たとえば、Zope.org にあるドキュメント群はとても有用だけど、
ああいうのを読もうとする人は、Linux とかの使い方も自分で
調べて理解できるひと。
そういう人は、PosgreSQL のアダプタをインストールするとき
ハマったりしない。
Zope は簡単だけど、PostgreSQL のアダプタをインストールするのは難しい
なんて、とんでもないっす。
その点、eXtremeWay の人たちと一緒にやった Python/Zope 勉強会は
とっても有意義でした。
kakeda さん sibukawa さん始め、Java や C++ の得意な方々が
Python/Zope を気にいってくれましたからね。
プログラマにアピールしてこそ、意味があるでしょ。
プグラマレベルにない人にアピールするから意味があるのでは
ないかという視点もあるような(^^;。
プログラマレベルな方には、Zope ではなくてもできるという
「ら」さんの道具の１つ説が説得力あるしなぁ。
乱暴にいっちゃうと
「石を積み上げて崩す」みたいなことを延々続けて音を上げないというか。。。
だから，そういう根性のある人達に，便利に使ってもらうっていう視点はあると思います
var,ifくらいなら，たとえばFlash使っているひとたちであれば使いこなせるでしょ
ウザいのは教えて君(笑
自称技術者でも，デザイナーでも，教えて君はﾁｮﾄ困る
非常に先の話ですが11月下旬出張になりました！！
近くなったらまたお知らせしますです、、
おー，めでたいめでたい，襲撃だ襲撃だ!!!
メモっときます〜。
しかし11月下旬か…微妙だ…
微、微妙ですか、、やっと出張とれたのに、、しくしく
スンマセン…
いや大きな声ではいえんのですが、いろいろと…
2.7 待ってたら、python 2.3 でちゃうよ
禿同！
rpm玉で、わざわざ2.1.3と2.2同居させんのって結構めんどいのよ。
JapaneseCodecsとかも、2.1用と2.2用の両方のrpm玉つくんなきゃなんないし…
＃つーことで、最近は殆どアップデート対応しちょりません。放置。
http://techupdate.zdnet.com/techupdate/stories/main/0,14179,2897730,00.html
http://www.ehyperspace.com/
に買収されちゃったのかなぁ？
かな？
ちゃんと生きてたんすね。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ まぐまスレで報告あったの見逃していますた。
ﾌｶｰﾂしたモヨウ
- Zope.org and New zope.org status
http://lists.zope.org/pipermail/zope-web/2003-January/002170.html
- AdaptableStorage
http://hathaway.freezope.org/Software/AdaptableStorage
- IMPORTANT RFS: Through the Web Site Development
http://lists.zope.org/pipermail/zope3-dev/2003-January/004921.html
- zope and python compatibility
http://lists.zope.org/pipermail/zope-dev/2003-January/018458.html
でも、この名前のほうが合ってるかも...
あっ、ばれちった(汗
いや、途中で気づいたんだけど、そのまま放置してしまったのでした。
今直しマスタ。
おお，ちゃんとオブジェクトがファイルストレージにマッピングされる。。。
が，Propertyがマッピングされない，データどこに行っちゃうんだろう(ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ファイルに書き出されないよー(泣
FAQ を訳してみた。
http://kinneko.homelinux.net/BitTorrent/FAQ_html
毛深い Python で書かれているのだけどなぁ...
http://lowlife.jp/blog/22.html
Alluvim プロジェクトぶち上げたのも同一人物、というのは、あくまで噂なんですけど。
なんちゅーかMXとかNYとかとどう違うんかと思ったんですが、分割するんですね。
私はいわたさんとは別の理由であんまり乗り気になれないです。
自宅サーバあげて気づいたんですが、アップストリーム維持するのって結構しんどいんすよ…自分の都合で勝手に切れないし。いざ帯域が必要なときに、えれー帯域くわれてたりするのもありますし。
まぁウチは下1.5M上256Kっつー今となっては細い線なのもあるかも。今後状況かわったら気が変わるやもしれませぬ。（それでも自由に切断できるようにしたいな）
FAQ を訳していると、ドキュメント系はダメぽというのはわ
かったのですが... なんか、アメリカンというか、詳しいと
書いておきながら、てきとーなメモ程度だったりする仕様と
か気になったです。ソースもこんな調子なのかな...
peercast のファイルシェア機能って、サイトみても見つから
なかったので、こっちにしたのですが。もちっと調べてみるか
な...
わたし的には、yak が sf.jp で５日で 2T くらいのダウンロ
ードを発生させてしまって、VA のやってくれているオープン
ソース系インフラの帯域のほとんどを食い潰して、slashdot
も反応が遅くなるなどの影響が出てしまい、運営側では帯域の
費用などで余計な負担がかかったりした模様なので、iso の配
布を停止しているという状況があるので、新しいファイル配布
手段の開拓は必須なのですが。
http://bitconjurer.org/resume.txt
ドクロのTシャツ着て、「RedHat 9 配布厨」ってのを看板に掲げるところがネェ...。
テクを導入したpost ftpとしてはかなりいけてると思います。
データ本体は最低限一本流せればいいですし、
混めば混むほど配布側に負荷がかからないので。
こいつでやるってのも面白いかも。
絞った結果、不便を感じるようになったら、利用者が勝手に工夫して対策考えてくれるはず。
無制限に垂れ流してたら、そりゃテラにもなるでしょう…
と、
帯域制限します、
のアナウンスがありました。
まぁ、今まで必要がなかったってことでしょうね(^^)。
「自分の都合で勝手に切れないし」の件ですが、それはアプリケーションの実装次第ですね。
シャットダウン時に通信中のピアがあれば、別のピアに処理を振るよう通知することは可能ですから。
あるいは通信中に一定回数タイムアウトをくり返したら、自動的に別のピアを探すようにするとか。
BitTorrent がそのテの機能を実装しているかどうかは確認してないけど。
「長時間帯域を占領してしまうISOの配布は止めてね」
は仕方ないでしょうね。
みんなでもっと積極的にP2Pに取り組みましょうというお告げです。
落すほうも、数分オーダーなので時間の問題ではないのかも。
sf は帯域課金なサービスなのかな。
まぁ、お告げには違いない(^^)。
でも、いったい誰のお告げかな...
100Mバイト3分だと(オーバーヘッド無視の単純計算でも)
(100 * 8) / (60 * 3) = 4.4Mbps ですよ。
1本当たりの接続にそんな帯域取ってたら、同時接続本数が確保できません。
sf.jp あたりの規模で帯域制御するとしたら、せいぜいその1/10でしょう。つまり 100Mダウンロードに30分。
ADSLの普及で、回線費用全般が値下がりしたように見えますが
データセンタ側の回線料はここ数年変わっていません。
相場は1Mbpsで10万円/月です。10Mbpsなら月額100万円ね。
そのほか大抵のところはピーク時に備え、容量を越えるトラフィックも
さばけるような契約をしています。越えた分は従料課金になります。
この間、いろいろ技術的進展もあったので、
てきとーに下がっていると思ったのだけどな。
きっとフロントエンドは分散していると思うので、接続はできても
遅い人は遅いなりにという感じにはなっていると思います。
実際、公開を停止しても、翌日までダウンロードしている人もいた
しね(おそらく終了時でカウントだと思う)。
uucp の時代に、通信はムーアの法則には乗らないからネットは普
及しないと言った知人がいたのだけど、あれは雪の降る金沢の忍
者寺の前だったような。
でも、10年くらいでこの世の中なので、需要があれば技術が答える
のだと思っております。きっと、そんな状況も数年で変わったりす
るのかもしれませんね。
> のだと思っております。きっと、そんな状況も数年で変わったりす
> るのかもしれませんね。
うんにゃ、論理的にそれはあり得ません。なぜなら、
[バックボーンとそれに直結したデータセンタという中心]
対
[周縁部の一般ユーザ]
このスター型のトポロジが存続する限り、中心部は
その差異性によって値段を高く維持し続けることが可能だからです。
すいません、私ここ数日、岩井克人モードです。
よって、たとえ会社がつぶれて収入が減ろうとも
我々が楽しく安い値段でインターネット遊びをし続けるためには
P2Pへ向かうしか道はありません。
わはは(笑
ここは岩田さんと岩井克人について語るスレになりマスタ（なったのか？）
地域IXも事業化する所がでてきているので、そういう所で集中を
緩和するというのはあるのではないかな。そこで競争が起きると
値段は下がるとは思いますけど。
トポロジ問題は、価格決定の恣意的な問題よりも現実の負荷で価
格が高くなってしまうという構造的な問題は持っていますね。
こういうのは、Ring であるとか、Akamai であるとかがが解消す
るのではないかな。
P2P って、あやうい第三者サービスをスケールでカバーするとい
う論理なので、スケールが確保できないとあまり意味がないとい
うのが、痛いところですよねぇ... そのスケールがいつシュリン
クしてしまうのか予想もできない。何か新しい予測モデルや、ス
ケール維持技術が必要な感じも。
放送のようにサービスソースが明確とか、ライブなのでディレイは
あっても消えてしまうようなものならいいですが、それ以外の場合
は、中心がない設計にしてしまうと、なんだか怖いですな。
AirOne とか見ていると、やっぱ誰も保存してない情報は消えると
いう運命がなんとも受け入れがたい感じがしています。
> トポロジ問題は、価格決定の恣意的な問題よりも現実の負荷で価
> 格が高くなってしまうという構造的な問題は持っていますね。
そうでもないんですよ。
http://www.glocom.ac.jp/users/kmmr/summary/2002.html#20021223
で、価格を下げたくても下げられないデータセンタとその顧客が
現実にどのような行動におよんでいるかという話をここで話すのは
ちょっとアレなので、また別の機会に。
> 何か新しい予測モデルや、スケール維持技術が必要な感じも。
P2Pは工学的、数学的な予測だけでは不充分で、心理学、社会行動学、
ゲーム理論的な要素が大きく影響してくるのが、おもしろいところであり、
難しいところでもあります。人は自分が本当に欲しいものがあれば
回線を他者のために提供したり、ポートを開けたりの手間も厭わない
数学的に見れば、理不尽な行動も取り得るということですね。
> やっぱ誰も保存してない情報は消えるという運命
ま、無理して何でもかんでも残しても、後世の人の役に立つとは
限りませんからね(W。
たとえば、PeerCast みたいな P2P ストリーミング、あれ個々のノードが
わずかながらデータのバッファリングをします。で、P2P による
バッファリングの連鎖によって、すでに放送を終了したストリームが
ネットワークの中を永遠に流れ続けるということも、
理論的には考えられるわけです。わたしゃ、こういうのに未来を
感じるなあ。
> 数学的に見れば、理不尽な行動も取り得るということですね。
んー、数学的というか何というか。
すべての人間は利己的に違いないものの、利他的な行動をとることが自己の利益になることを人間は本能的に知っているんじゃないかと思うのです。
まぁ、これは群れをつくる動物全般がそうだと思うんですが。
> ま、無理して何でもかんでも残しても、後世の人の役に立つとは
> 限りませんからね(W。
同感です。この情報過多の時代に重要なのは、情報をいかにexpireさせることじゃないかと。
現在のところ、それがうまく実装出来ているのはgoogleくらいで、その方面の研究がもっとすすんでもよさそうに思うんすけどね。
> すでに放送を終了したストリームが
> ネットワークの中を永遠に流れ続けるということも、
一方で、ふとした手違いでアッという間に失われることも(苦笑
まぁ、今や情報機器の値段ってバカみたいに安いので、全くの雑音でなければ物好きなコレクターがキッチリ残してそうな気もします。
んー、「本能」って言葉を使うと説明にならないですよ。
人は利己的な行動を取ることもあるし、利他的な行動を取ることもある。
どのような場合利己的になり、一方利他的な行動を取るのはどのような場合か
というのを論理として解明しなくちゃならないのだから。
今後「社会的に普及するP2Pシステム」を設計するにあたっては、
ゲーム理論的な思考も必要になるんじゃないかと思うのです。たとえばこんなの
http://www.tku.ac.jp/~kagawa/akio/text/game/game.html
ちなみにゲーム理論に関して私は「ヴェニスの商人」しか読んでないので
そこのとこよろしく。
利他的行動が遺伝子の存続レベルで見ると利己的ではないかという
のは、ちょうどわたしらの世代のブームですわな。
要素によって予測が困難なほど結果が振れるというのは、どちらか
というとカオスや複雑系の仕事になると思います。
まぁ世の中には理屈では説明できないものが多々あるということで:->
「普及する」ことが目的なら、ゲーム理論は、あんなにむつかしく考えなくても2chのスレッドフロート見てれば十分では。
>>434
ありゃ、古い考え方なんですね＜利他的遺伝子
生存戦略って…理系分野なんでしょうか、それ。
カオスって、「どうなるかわからん」ってものを結論づけるためのものだと思ってたんですが、解釈まちがってます？
# つーか、わたしの大学の時って、古いのかな... (^^;。
# 学問的なスケールだと、ほんとにさっきくらいなのだけど。
動物行動学に革命的な視点をもたらしましたが、定説というの
にはまだいまひとつではないかと。遺伝子解析やシュミレーシ
ョンで明確な根拠が出て来ると面白いとは思いますが。
カオスってば、入力のごくわずかな違いでまったく違った解に
なるような数学的な系のことです。一見定まらないパターンを
持った事象にも、背景となるような共通ロジックがあることも
あるという事を明解にしたのですね。まぁ、社会的な用語にな
ってからは、誤解されるようなレッテルが付いたというのはあ
ると思います(^^;。
いや、ドッグイヤーに生きてますんで…(^^ゞ＜古い
ああそうかと膝を打って杵柄つかってみました＜カオス
http://www.aihara.co.jp/~taiji/keiso97-htdocs/node2.html
「微小な誤差の影響が時間と共に指数関数的に拡大し，短期間のうちに対象のグローバルスケールまで拡大してしまう性質を言う．（中略）システムがカオスであるなら，長期の予測は原理的に不可能となる」
誤解されるというか、合ってると思うんですが…
＃元に戻って、P2Pに必要なのが短期予測であるというのであればこの限りではありません、悪しからず
とらえかたは、短期長期の実スケールの問題かな。
キャッシュがぐるぐるまわってデータが存続し続けるってのは
長期の話だろうし、ダウンロード要求が爆発して吸収される過
程ってのは短期的ということでしょう。
カオスの肝は、ランダムに見える事象の裏にもロジックがあっ
て、パラメータの適切な設定ができれば初期の挙動は予測可能
な範囲におさまるという事だと思います。
予測が不可能であるというのは、それまでのパラダイムでの判
断で、無理とされていた現象の中にもロジックがあって予測が
可能な事もあるというのがミソだと思います。
ライトウェイトスクリプトほげにはモンティパイソンのノリにしようとか、アレな話でもりあがったり。二次会は田原さんを開眼(?)させようと蘭さんが雄弁しておりました(汗
ZopeとかPloneとかやってないで、8bitCPUなマシンでもヤフオクあたりで拾ってきて
それで遊び倒してもらいたい、ということであって、
Zopeで8bitマシンをエミュレートして0と1の世界でハァハァしる、というわけではないです...
あ゛ーなるほど、感覚的に理解できます＜初期の挙動は予測可能な範囲におさまる
ゴミれすでした
面白すぎるんですが、、
ふふふ、遅いっすよ。一時期そこには某所への隠しリンクが張ってあったのです。
>>446
また言われちゃったー(^^;
検討しまつ。いや、してるんだけどいろいろ手がまわんなくて…
(JZUGがあぼーんしていて調べられないんです（泣）
ExternalEditorをW2Kにインストールしたんだけど、ペンシルアイコンが
マネージャ画面に出てくれません。
Zope Productをインストールするのも初めてなので、基本的な
何かが間違っていると思うんだけど、3時間格闘しても原因わからず。
"Download the archive and extract it into your Zope products directory."
"Zope products directory"ってどこか特別なディレクトリがあるんでしょうか？
どなたかヒントをおながいします。
Zope-2.6.1-win32-x86.exe, zopeedit-win32-0.7.exeを使ってます。
zopeedit-win32-0.7.exe は、クライアントだけ。
Zope のほうにも ExternalEditor Product をいれんと駄目よ。
おお！ありがとうございます！
Download ExternalEditor-0.7.tgz を
lib\python\Products下に解凍したら
できますた！
とりあえず吊ってきます。
数年ぶりに除いてみたら，こんなことになってますた。。。
#板違いスマソ
おー、まっさらだ。ソース見てみたけど何もなかったっす。
感慨深いものがありますなぁ。ばうちゃん、幸せにね。
＃板違いスマソ
http://ll.jus.or.jp/
これ、PyJUGのページでアナウンスしないんすか？
○○さんにおこられたのかな？
彼も，ネットに依存しなくて生きてゆけるようになったんだと思います。。
>>453
あー，いま資料ページをMLにお知らせしました
＃なんか，気が回らなくなっている自分がなさけない。。。
中の人におこる人はいません(笑)。
ニュースにするにはちょっと鮮度が低いかな
もろもろ終わったら発表ページを作るつもりです
＞彼も，ネットに依存しなくて生きてゆけるようになった
彼はもともと、ネットぜんぜん関係ない業界ですもんね。
私はもうここ10年以上（パソ通含む）ネットが無いと生きていけない身体のママです(苦笑)
マズいなぁとは思ってるんですが。
＞中の人におこる人はいません(笑)
ありゃっ、失礼しました(笑)
http://www.google.co.jp/search?q=%83J%83r%89%AA&ie=Shift_JIS&hl=ja&am...
（・３・）エェー 氏ねYO ブーブーブー
（ﾟдﾟ）ゴラァ 言うな 死ね
営業所では特に何もないってことでしたのですが。
うちは幸い物が落ちてきたりとかはなかったけど、
近所では「戸棚の皿が落ちてきた」とか話がありました。
詳しいニュースは Zope でどうぞ。
http://www.stv.ne.jp/
迷いましたが、ドアだけとりあえず開けといた。
かなりゆれた、、
でも、テレビの上や本棚の上に置いてあったものが落ちたくらい。
会社のトラフィック量も５時ごろから３倍に跳ね上がりました、、
札幌に行っていた東京在住の同僚は、道路が地割れでホテルから
駅まで迂回せねばらなかった、などと冗談言っておりましたが。
3泊４日で４万ちょっとだったので飛びつきました。
沖縄に嵌ったかもしれない、、
最北端から最南端にお引っ越し希望でせうか？
と、思ったら、まぁ、あちこちよく揺れてること...
http://www.netlaputa.ne.jp/〜gfg/earall9j.html
http://www.wwoec.com/xxxpuppies/ デ!! 見ろＹＯ エェーエェー（・３・（・３・）
http://www.zopezen.org/Members/zopista/News_Item.2003-10-20.0634/
Zope Corp の人たちはほんとに優秀で Zope からいっぱい学んだ僕は Zope Corp を応援してまーす。
元ネタはこの話？
http://dreamcatcher.homeunix.org/Members/sidnei/weblog_storage/blog_74122
ﾜﾛﾀ。ZMIまんまじゃんと。
http://cmf.zope.org/
http://www.kvasir-sora.org/img/kvasir-sora.jpg
検索でここまできました
彼は現在遊園地板にプルートでいます
http://www.iijnet.or.jp/bowwow/pluto/
というか彼の過去って？
いえ、過去といっても大したことではなくって、とある方面でプチ有名人だっただけです。
今の世界とは無縁のようなので、そっとしといてあげてください。ええ。
gadflyのconnectionが作れなくて困ってます。
folderのcontentsタブのaddメニューで
"Z Gadfly Database Connection"を選ぶと
"""
The Zope Gadfly Database Adapter requires the existence of the directory,
//var/lib/zope/zope-2_6_1/var/gadfly. An error occurred while
trying to create this directory.
"""
というエラーが出てしまいます。そこで、
/usr/share/zope/zope-2.6.1/lib/python/Products/ZGadflyDA/__init__.py
のlast5行のコメントを外してZopeをrestartしたところ、
/var/lib/zope/zope-2_6_1/var/gadfly
およびgadfly/demoのディレクトリが作られましたが、相変わらず同じエラーが出ます。
そこで今度は
/usr/share/zope/zope-2.6.1/lib/python/Products/ZGadflyDA/db.py
のdef manage_DataSources():の中の2つのif文をコメントアウトし、
if 0:で置き換えてZopeをrestartしてみましたが、connectionをaddするところで
Zope Error:permission denied
となってしまいます。
__init__.pyとdb.pyは元に戻しましたが、requires the existence of the directory
のエラーでconnectionが作れない状況は解決しません。
現時点で"ls -la /var/lib/zope/zope-2_6_1/var/gadfly"の結果は
"""
total 2
drwx------ 3 root root 72 Nov 8 02:51 .
drwxrwx--T 3 root zope-2_6_1 304 Nov 8 02:51 ..
drwx------ 2 root root 48 Nov 8 02:51 demo
"""
です。
gadfly/とgadfly/demoをchmod 777したりchown,chgrpなども試して見ましたが
エラーは変わりませんでした。（これも元に戻しました）
どなたかアドバイス頂けませんでしょうか？
私ゃZope-2.6系もgadflyも使ったことありませんが、試された対策は意味がないばかりか却って事態を悪化させているように何となく思います。
これ、INSTANCE_HOMEとGlobals.data_dirが別ディレクトリってことは、Zope.orgの標準パッケージではなく、VineとかDebianでしょうか。
そうなるとパッケージの問題ですから、各ディストリビュータに問い合わせたほうがよいように思います。
本家MLでも同じ質問があったようですが、"Check the permissions."でスルーされているようです。
http://mail.zope.org/pipermail/zope-db/2003-September/thread.html#2113
あとは根本的な問題で、たぶんZopeはzopeアカウント権限か何かで動いているはず。
ですから、gadflyディレクトリをroot持ちで作成したら（しかもstickyビットまでつけて！）、Zopeが触れないとエラーを出しています。
gadflyディレクトリをスッパリ消し、/var/lib/zope/zope-2_6_1/varを全アケにしてZopeに作らせるのが手っ取り早いかも。
しかし、↑のような質問はマトモな感覚があれば自力で解決できなくないですか？
マトモな感覚だと思えないのは、自分の不自由を「ソースコード改変」というわけのわからん対策で解決しようとしているところです。
コメントアウトしてあるのはベタで使っちゃいけない理由があるし、エラーチェックしているのはエラーチェックすべき理由があるんです。
それをイジったところで根っこを解決させていないのですから、解決できないのは当たり前です。
名無しさん < もし vine なら扱っているサイトへ書き込みどうぞ。
The implementation has two features:
* A load indicator
* A clock server
期待age!
http://www.plope.com/Members/chrism/more_scheduling
同じ理由でアクセスできず。。。
http://zopeland.homeip.net/BBS/Zope/Product
duoc nhieu ban quan tam va truy cap trang web cua cac ban
va toi cung la mot trong so nhung nguoi do .
cuoi cung toi xin chuc cac ban thanh cong va xin ban hay
vieng tham den trang web cua chung toi
現在位置
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4398/
>>455
まだ立派なネット依存症のようです。（ｗ
少なくとも昔の氏を知ってる人たちから見れば。。。
そういえばつい先日、とある知り合いの女の子が「姉の子たちと一緒にディズニーランドへ行くの」と話してたので「俺、10年以上行ってない」と言ったら、まるで世捨て人であるかのような反応をされました。
自信が無くなって後日、かれこれ10年来の友人に救いを求めたところ「俺、一度も行ったことない」てのがいた。。。
世の中、いろんな人がいます。多様性重要。
これからも頑張って下さいです。
そうですよね、もう一年たっちゃいますよね…
4月5月と、お客さんの仕事をヒーコラ言いながらようやくこなして（連休中は風邪ひいたし）、ようやく一息つけているところです。
やるなら今くらいしか無いんですが…
雨ふったときにでも、1日くらい集中して作業しようかと。
なんでそんなに時間かかるのかと思われるでしょうが、昨年の障害以降、サーバ構成もDB構成もガンガン変わっているんですよ。
しかも、アイコンヒットが昨年当時からさらに倍(300万→600万)くらいになっちって、従来のツギハギ対応で済ますのが不可能な状況なんですわ。
作業量も重いし、中途半端な気持ちで触っているうちは、いつまでたってもおわらんのです…
とりあえず、そんなところで現況報告でした。期待しないでお待ちくだされ…
サイトの規模が大きくなって、圧力みたいなものも沢山あるかと
思いますが、自分のペースで頑張って下さい。
お体に気をつけて〜
Ploneにも外部クライアント(例えばmoblogのような..)から, new Documentを追加する
APIが用意されていると思うのですが,概観がつかめずに困っています. blogの場合xmlrpc
のクライアントプログラムを書くことになりますが, どなたかご存知の方ご教授いただけないでしょうか
Plone.jpあたりで聞いてみてはいかがでしょう。MLもあるようです。
http://plone.jp/
http://plone.jp/Members/retsu/mynews/news_item.2004-09-03.5286451829/view
＃ちなみに、ここはアーカイブだけ残してボチボチ閉じようかと思っております。
らんさんとこのzopeland、なくなっちゃいました？
先をこされたかな。
そこには深くて悲しい物語があるのYO!
さて、こちらもとりあえず、ドメインを移転などしてみました。
年12ドルをケチるなという話もありますが、だってほとんど使ってないんだもんねぇ。使わないカードの年会費みたいなもので、塵も積もればなんとかというやつです。
いちおうドメインが切れるのは来年5月なので、それまではリダイレクトされますが、もし継続してリンクされる方は変更おながいします。
事実上のリードオンリーです。ミナサマ、長いこと乙でした。
しかし、自虐的になるのは別に構わないが、ヒトサマを巻き込むのは勘弁してもらえないですかね。
まぁ、それが出来てたらそもそも自虐的にはならんっつー話もありますが…