かな？
ちゃんと生きてたんすね。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ まぐまスレで報告あったの見逃していますた。
ﾌｶｰﾂしたモヨウ
- Zope.org and New zope.org status
http://lists.zope.org/pipermail/zope-web/2003-January/002170.html
- AdaptableStorage
http://hathaway.freezope.org/Software/AdaptableStorage
- IMPORTANT RFS: Through the Web Site Development
http://lists.zope.org/pipermail/zope3-dev/2003-January/004921.html
- zope and python compatibility
http://lists.zope.org/pipermail/zope-dev/2003-January/018458.html
でも、この名前のほうが合ってるかも...
あっ、ばれちった(汗
いや、途中で気づいたんだけど、そのまま放置してしまったのでした。
今直しマスタ。
おお，ちゃんとオブジェクトがファイルストレージにマッピングされる。。。
が，Propertyがマッピングされない，データどこに行っちゃうんだろう(ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ファイルに書き出されないよー(泣
FAQ を訳してみた。
http://kinneko.homelinux.net/BitTorrent/FAQ_html
毛深い Python で書かれているのだけどなぁ...
http://lowlife.jp/blog/22.html
Alluvim プロジェクトぶち上げたのも同一人物、というのは、あくまで噂なんですけど。
なんちゅーかMXとかNYとかとどう違うんかと思ったんですが、分割するんですね。
私はいわたさんとは別の理由であんまり乗り気になれないです。
自宅サーバあげて気づいたんですが、アップストリーム維持するのって結構しんどいんすよ…自分の都合で勝手に切れないし。いざ帯域が必要なときに、えれー帯域くわれてたりするのもありますし。
まぁウチは下1.5M上256Kっつー今となっては細い線なのもあるかも。今後状況かわったら気が変わるやもしれませぬ。（それでも自由に切断できるようにしたいな）
FAQ を訳していると、ドキュメント系はダメぽというのはわ
かったのですが... なんか、アメリカンというか、詳しいと
書いておきながら、てきとーなメモ程度だったりする仕様と
か気になったです。ソースもこんな調子なのかな...
peercast のファイルシェア機能って、サイトみても見つから
なかったので、こっちにしたのですが。もちっと調べてみるか
な...
わたし的には、yak が sf.jp で５日で 2T くらいのダウンロ
ードを発生させてしまって、VA のやってくれているオープン
ソース系インフラの帯域のほとんどを食い潰して、slashdot
も反応が遅くなるなどの影響が出てしまい、運営側では帯域の
費用などで余計な負担がかかったりした模様なので、iso の配
布を停止しているという状況があるので、新しいファイル配布
手段の開拓は必須なのですが。
http://bitconjurer.org/resume.txt
ドクロのTシャツ着て、「RedHat 9 配布厨」ってのを看板に掲げるところがネェ...。
テクを導入したpost ftpとしてはかなりいけてると思います。
データ本体は最低限一本流せればいいですし、
混めば混むほど配布側に負荷がかからないので。
こいつでやるってのも面白いかも。
絞った結果、不便を感じるようになったら、利用者が勝手に工夫して対策考えてくれるはず。
無制限に垂れ流してたら、そりゃテラにもなるでしょう…
と、
帯域制限します、
のアナウンスがありました。
まぁ、今まで必要がなかったってことでしょうね(^^)。
「自分の都合で勝手に切れないし」の件ですが、それはアプリケーションの実装次第ですね。
シャットダウン時に通信中のピアがあれば、別のピアに処理を振るよう通知することは可能ですから。
あるいは通信中に一定回数タイムアウトをくり返したら、自動的に別のピアを探すようにするとか。
BitTorrent がそのテの機能を実装しているかどうかは確認してないけど。
「長時間帯域を占領してしまうISOの配布は止めてね」
は仕方ないでしょうね。
みんなでもっと積極的にP2Pに取り組みましょうというお告げです。
落すほうも、数分オーダーなので時間の問題ではないのかも。
sf は帯域課金なサービスなのかな。
まぁ、お告げには違いない(^^)。
でも、いったい誰のお告げかな...
100Mバイト3分だと(オーバーヘッド無視の単純計算でも)
(100 * 8) / (60 * 3) = 4.4Mbps ですよ。
1本当たりの接続にそんな帯域取ってたら、同時接続本数が確保できません。
sf.jp あたりの規模で帯域制御するとしたら、せいぜいその1/10でしょう。つまり 100Mダウンロードに30分。
ADSLの普及で、回線費用全般が値下がりしたように見えますが
データセンタ側の回線料はここ数年変わっていません。
相場は1Mbpsで10万円/月です。10Mbpsなら月額100万円ね。
そのほか大抵のところはピーク時に備え、容量を越えるトラフィックも
さばけるような契約をしています。越えた分は従料課金になります。
この間、いろいろ技術的進展もあったので、
てきとーに下がっていると思ったのだけどな。
きっとフロントエンドは分散していると思うので、接続はできても
遅い人は遅いなりにという感じにはなっていると思います。
実際、公開を停止しても、翌日までダウンロードしている人もいた
しね(おそらく終了時でカウントだと思う)。
uucp の時代に、通信はムーアの法則には乗らないからネットは普
及しないと言った知人がいたのだけど、あれは雪の降る金沢の忍
者寺の前だったような。
でも、10年くらいでこの世の中なので、需要があれば技術が答える
のだと思っております。きっと、そんな状況も数年で変わったりす
るのかもしれませんね。
> のだと思っております。きっと、そんな状況も数年で変わったりす
> るのかもしれませんね。
うんにゃ、論理的にそれはあり得ません。なぜなら、
[バックボーンとそれに直結したデータセンタという中心]
対
[周縁部の一般ユーザ]
このスター型のトポロジが存続する限り、中心部は
その差異性によって値段を高く維持し続けることが可能だからです。
すいません、私ここ数日、岩井克人モードです。
よって、たとえ会社がつぶれて収入が減ろうとも
我々が楽しく安い値段でインターネット遊びをし続けるためには
P2Pへ向かうしか道はありません。
わはは(笑
ここは岩田さんと岩井克人について語るスレになりマスタ（なったのか？）
地域IXも事業化する所がでてきているので、そういう所で集中を
緩和するというのはあるのではないかな。そこで競争が起きると
値段は下がるとは思いますけど。
トポロジ問題は、価格決定の恣意的な問題よりも現実の負荷で価
格が高くなってしまうという構造的な問題は持っていますね。
こういうのは、Ring であるとか、Akamai であるとかがが解消す
るのではないかな。
P2P って、あやうい第三者サービスをスケールでカバーするとい
う論理なので、スケールが確保できないとあまり意味がないとい
うのが、痛いところですよねぇ... そのスケールがいつシュリン
クしてしまうのか予想もできない。何か新しい予測モデルや、ス
ケール維持技術が必要な感じも。
放送のようにサービスソースが明確とか、ライブなのでディレイは
あっても消えてしまうようなものならいいですが、それ以外の場合
は、中心がない設計にしてしまうと、なんだか怖いですな。
AirOne とか見ていると、やっぱ誰も保存してない情報は消えると
いう運命がなんとも受け入れがたい感じがしています。
> トポロジ問題は、価格決定の恣意的な問題よりも現実の負荷で価
> 格が高くなってしまうという構造的な問題は持っていますね。
そうでもないんですよ。
http://www.glocom.ac.jp/users/kmmr/summary/2002.html#20021223
で、価格を下げたくても下げられないデータセンタとその顧客が
現実にどのような行動におよんでいるかという話をここで話すのは
ちょっとアレなので、また別の機会に。
> 何か新しい予測モデルや、スケール維持技術が必要な感じも。
P2Pは工学的、数学的な予測だけでは不充分で、心理学、社会行動学、
ゲーム理論的な要素が大きく影響してくるのが、おもしろいところであり、
難しいところでもあります。人は自分が本当に欲しいものがあれば
回線を他者のために提供したり、ポートを開けたりの手間も厭わない
数学的に見れば、理不尽な行動も取り得るということですね。
> やっぱ誰も保存してない情報は消えるという運命
ま、無理して何でもかんでも残しても、後世の人の役に立つとは
限りませんからね(W。
たとえば、PeerCast みたいな P2P ストリーミング、あれ個々のノードが
わずかながらデータのバッファリングをします。で、P2P による
バッファリングの連鎖によって、すでに放送を終了したストリームが
ネットワークの中を永遠に流れ続けるということも、
理論的には考えられるわけです。わたしゃ、こういうのに未来を
感じるなあ。
> 数学的に見れば、理不尽な行動も取り得るということですね。
んー、数学的というか何というか。
すべての人間は利己的に違いないものの、利他的な行動をとることが自己の利益になることを人間は本能的に知っているんじゃないかと思うのです。
まぁ、これは群れをつくる動物全般がそうだと思うんですが。
> ま、無理して何でもかんでも残しても、後世の人の役に立つとは
> 限りませんからね(W。
同感です。この情報過多の時代に重要なのは、情報をいかにexpireさせることじゃないかと。
現在のところ、それがうまく実装出来ているのはgoogleくらいで、その方面の研究がもっとすすんでもよさそうに思うんすけどね。
> すでに放送を終了したストリームが
> ネットワークの中を永遠に流れ続けるということも、
一方で、ふとした手違いでアッという間に失われることも(苦笑
まぁ、今や情報機器の値段ってバカみたいに安いので、全くの雑音でなければ物好きなコレクターがキッチリ残してそうな気もします。
んー、「本能」って言葉を使うと説明にならないですよ。
人は利己的な行動を取ることもあるし、利他的な行動を取ることもある。
どのような場合利己的になり、一方利他的な行動を取るのはどのような場合か
というのを論理として解明しなくちゃならないのだから。
今後「社会的に普及するP2Pシステム」を設計するにあたっては、
ゲーム理論的な思考も必要になるんじゃないかと思うのです。たとえばこんなの
http://www.tku.ac.jp/~kagawa/akio/text/game/game.html
ちなみにゲーム理論に関して私は「ヴェニスの商人」しか読んでないので
そこのとこよろしく。
利他的行動が遺伝子の存続レベルで見ると利己的ではないかという
のは、ちょうどわたしらの世代のブームですわな。
要素によって予測が困難なほど結果が振れるというのは、どちらか
というとカオスや複雑系の仕事になると思います。
まぁ世の中には理屈では説明できないものが多々あるということで:->
「普及する」ことが目的なら、ゲーム理論は、あんなにむつかしく考えなくても2chのスレッドフロート見てれば十分では。
>>434
ありゃ、古い考え方なんですね＜利他的遺伝子
生存戦略って…理系分野なんでしょうか、それ。
カオスって、「どうなるかわからん」ってものを結論づけるためのものだと思ってたんですが、解釈まちがってます？
# つーか、わたしの大学の時って、古いのかな... (^^;。
# 学問的なスケールだと、ほんとにさっきくらいなのだけど。
動物行動学に革命的な視点をもたらしましたが、定説というの
にはまだいまひとつではないかと。遺伝子解析やシュミレーシ
ョンで明確な根拠が出て来ると面白いとは思いますが。
カオスってば、入力のごくわずかな違いでまったく違った解に
なるような数学的な系のことです。一見定まらないパターンを
持った事象にも、背景となるような共通ロジックがあることも
あるという事を明解にしたのですね。まぁ、社会的な用語にな
ってからは、誤解されるようなレッテルが付いたというのはあ
ると思います(^^;。
いや、ドッグイヤーに生きてますんで…(^^ゞ＜古い
ああそうかと膝を打って杵柄つかってみました＜カオス
http://www.aihara.co.jp/~taiji/keiso97-htdocs/node2.html
「微小な誤差の影響が時間と共に指数関数的に拡大し，短期間のうちに対象のグローバルスケールまで拡大してしまう性質を言う．（中略）システムがカオスであるなら，長期の予測は原理的に不可能となる」
誤解されるというか、合ってると思うんですが…
＃元に戻って、P2Pに必要なのが短期予測であるというのであればこの限りではありません、悪しからず
とらえかたは、短期長期の実スケールの問題かな。
キャッシュがぐるぐるまわってデータが存続し続けるってのは
長期の話だろうし、ダウンロード要求が爆発して吸収される過
程ってのは短期的ということでしょう。
カオスの肝は、ランダムに見える事象の裏にもロジックがあっ
て、パラメータの適切な設定ができれば初期の挙動は予測可能
な範囲におさまるという事だと思います。
予測が不可能であるというのは、それまでのパラダイムでの判
断で、無理とされていた現象の中にもロジックがあって予測が
可能な事もあるというのがミソだと思います。
ライトウェイトスクリプトほげにはモンティパイソンのノリにしようとか、アレな話でもりあがったり。二次会は田原さんを開眼(?)させようと蘭さんが雄弁しておりました(汗
ZopeとかPloneとかやってないで、8bitCPUなマシンでもヤフオクあたりで拾ってきて
それで遊び倒してもらいたい、ということであって、
Zopeで8bitマシンをエミュレートして0と1の世界でハァハァしる、というわけではないです...
あ゛ーなるほど、感覚的に理解できます＜初期の挙動は予測可能な範囲におさまる
ゴミれすでした
面白すぎるんですが、、
ふふふ、遅いっすよ。一時期そこには某所への隠しリンクが張ってあったのです。
>>446
また言われちゃったー(^^;
検討しまつ。いや、してるんだけどいろいろ手がまわんなくて…
(JZUGがあぼーんしていて調べられないんです（泣）
ExternalEditorをW2Kにインストールしたんだけど、ペンシルアイコンが
マネージャ画面に出てくれません。
Zope Productをインストールするのも初めてなので、基本的な
何かが間違っていると思うんだけど、3時間格闘しても原因わからず。
"Download the archive and extract it into your Zope products directory."
"Zope products directory"ってどこか特別なディレクトリがあるんでしょうか？
どなたかヒントをおながいします。
Zope-2.6.1-win32-x86.exe, zopeedit-win32-0.7.exeを使ってます。
zopeedit-win32-0.7.exe は、クライアントだけ。
Zope のほうにも ExternalEditor Product をいれんと駄目よ。
おお！ありがとうございます！
Download ExternalEditor-0.7.tgz を
lib\python\Products下に解凍したら
できますた！
とりあえず吊ってきます。
数年ぶりに除いてみたら，こんなことになってますた。。。
#板違いスマソ
おー、まっさらだ。ソース見てみたけど何もなかったっす。
感慨深いものがありますなぁ。ばうちゃん、幸せにね。
＃板違いスマソ
http://ll.jus.or.jp/
これ、PyJUGのページでアナウンスしないんすか？
○○さんにおこられたのかな？
彼も，ネットに依存しなくて生きてゆけるようになったんだと思います。。
>>453
あー，いま資料ページをMLにお知らせしました
＃なんか，気が回らなくなっている自分がなさけない。。。
中の人におこる人はいません(笑)。
ニュースにするにはちょっと鮮度が低いかな
もろもろ終わったら発表ページを作るつもりです
＞彼も，ネットに依存しなくて生きてゆけるようになった
彼はもともと、ネットぜんぜん関係ない業界ですもんね。
私はもうここ10年以上（パソ通含む）ネットが無いと生きていけない身体のママです(苦笑)
マズいなぁとは思ってるんですが。
＞中の人におこる人はいません(笑)
ありゃっ、失礼しました(笑)
http://www.google.co.jp/search?q=%83J%83r%89%AA&ie=Shift_JIS&hl=ja&am...
（・３・）エェー 氏ねYO ブーブーブー
（ﾟдﾟ）ゴラァ 言うな 死ね
営業所では特に何もないってことでしたのですが。
うちは幸い物が落ちてきたりとかはなかったけど、
近所では「戸棚の皿が落ちてきた」とか話がありました。
詳しいニュースは Zope でどうぞ。
http://www.stv.ne.jp/
迷いましたが、ドアだけとりあえず開けといた。
かなりゆれた、、
でも、テレビの上や本棚の上に置いてあったものが落ちたくらい。
会社のトラフィック量も５時ごろから３倍に跳ね上がりました、、
札幌に行っていた東京在住の同僚は、道路が地割れでホテルから
駅まで迂回せねばらなかった、などと冗談言っておりましたが。
3泊４日で４万ちょっとだったので飛びつきました。
沖縄に嵌ったかもしれない、、
最北端から最南端にお引っ越し希望でせうか？
と、思ったら、まぁ、あちこちよく揺れてること...
http://www.netlaputa.ne.jp/〜gfg/earall9j.html
http://www.wwoec.com/xxxpuppies/ デ!! 見ろＹＯ エェーエェー（・３・（・３・）
http://www.zopezen.org/Members/zopista/News_Item.2003-10-20.0634/
Zope Corp の人たちはほんとに優秀で Zope からいっぱい学んだ僕は Zope Corp を応援してまーす。
元ネタはこの話？
http://dreamcatcher.homeunix.org/Members/sidnei/weblog_storage/blog_74122
ﾜﾛﾀ。ZMIまんまじゃんと。
http://cmf.zope.org/
http://www.kvasir-sora.org/img/kvasir-sora.jpg
検索でここまできました
彼は現在遊園地板にプルートでいます
http://www.iijnet.or.jp/bowwow/pluto/
というか彼の過去って？
いえ、過去といっても大したことではなくって、とある方面でプチ有名人だっただけです。
今の世界とは無縁のようなので、そっとしといてあげてください。ええ。
gadflyのconnectionが作れなくて困ってます。
folderのcontentsタブのaddメニューで
"Z Gadfly Database Connection"を選ぶと
"""
The Zope Gadfly Database Adapter requires the existence of the directory,
//var/lib/zope/zope-2_6_1/var/gadfly. An error occurred while
trying to create this directory.
"""
というエラーが出てしまいます。そこで、
/usr/share/zope/zope-2.6.1/lib/python/Products/ZGadflyDA/__init__.py
のlast5行のコメントを外してZopeをrestartしたところ、
/var/lib/zope/zope-2_6_1/var/gadfly
およびgadfly/demoのディレクトリが作られましたが、相変わらず同じエラーが出ます。
そこで今度は
/usr/share/zope/zope-2.6.1/lib/python/Products/ZGadflyDA/db.py
のdef manage_DataSources():の中の2つのif文をコメントアウトし、
if 0:で置き換えてZopeをrestartしてみましたが、connectionをaddするところで
Zope Error:permission denied
となってしまいます。
__init__.pyとdb.pyは元に戻しましたが、requires the existence of the directory
のエラーでconnectionが作れない状況は解決しません。
現時点で"ls -la /var/lib/zope/zope-2_6_1/var/gadfly"の結果は
"""
total 2
drwx------ 3 root root 72 Nov 8 02:51 .
drwxrwx--T 3 root zope-2_6_1 304 Nov 8 02:51 ..
drwx------ 2 root root 48 Nov 8 02:51 demo
"""
です。
gadfly/とgadfly/demoをchmod 777したりchown,chgrpなども試して見ましたが
エラーは変わりませんでした。（これも元に戻しました）
どなたかアドバイス頂けませんでしょうか？
私ゃZope-2.6系もgadflyも使ったことありませんが、試された対策は意味がないばかりか却って事態を悪化させているように何となく思います。
これ、INSTANCE_HOMEとGlobals.data_dirが別ディレクトリってことは、Zope.orgの標準パッケージではなく、VineとかDebianでしょうか。
そうなるとパッケージの問題ですから、各ディストリビュータに問い合わせたほうがよいように思います。
本家MLでも同じ質問があったようですが、"Check the permissions."でスルーされているようです。
http://mail.zope.org/pipermail/zope-db/2003-September/thread.html#2113
あとは根本的な問題で、たぶんZopeはzopeアカウント権限か何かで動いているはず。
ですから、gadflyディレクトリをroot持ちで作成したら（しかもstickyビットまでつけて！）、Zopeが触れないとエラーを出しています。
gadflyディレクトリをスッパリ消し、/var/lib/zope/zope-2_6_1/varを全アケにしてZopeに作らせるのが手っ取り早いかも。
しかし、↑のような質問はマトモな感覚があれば自力で解決できなくないですか？
マトモな感覚だと思えないのは、自分の不自由を「ソースコード改変」というわけのわからん対策で解決しようとしているところです。
コメントアウトしてあるのはベタで使っちゃいけない理由があるし、エラーチェックしているのはエラーチェックすべき理由があるんです。
それをイジったところで根っこを解決させていないのですから、解決できないのは当たり前です。
名無しさん < もし vine なら扱っているサイトへ書き込みどうぞ。
The implementation has two features:
* A load indicator
* A clock server
期待age!
http://www.plope.com/Members/chrism/more_scheduling
同じ理由でアクセスできず。。。
http://zopeland.homeip.net/BBS/Zope/Product
duoc nhieu ban quan tam va truy cap trang web cua cac ban
va toi cung la mot trong so nhung nguoi do .
cuoi cung toi xin chuc cac ban thanh cong va xin ban hay
vieng tham den trang web cua chung toi
現在位置
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4398/
>>455
まだ立派なネット依存症のようです。（ｗ
少なくとも昔の氏を知ってる人たちから見れば。。。
そういえばつい先日、とある知り合いの女の子が「姉の子たちと一緒にディズニーランドへ行くの」と話してたので「俺、10年以上行ってない」と言ったら、まるで世捨て人であるかのような反応をされました。
自信が無くなって後日、かれこれ10年来の友人に救いを求めたところ「俺、一度も行ったことない」てのがいた。。。
世の中、いろんな人がいます。多様性重要。
これからも頑張って下さいです。
そうですよね、もう一年たっちゃいますよね…
4月5月と、お客さんの仕事をヒーコラ言いながらようやくこなして（連休中は風邪ひいたし）、ようやく一息つけているところです。
やるなら今くらいしか無いんですが…
雨ふったときにでも、1日くらい集中して作業しようかと。
なんでそんなに時間かかるのかと思われるでしょうが、昨年の障害以降、サーバ構成もDB構成もガンガン変わっているんですよ。
しかも、アイコンヒットが昨年当時からさらに倍(300万→600万)くらいになっちって、従来のツギハギ対応で済ますのが不可能な状況なんですわ。
作業量も重いし、中途半端な気持ちで触っているうちは、いつまでたってもおわらんのです…
とりあえず、そんなところで現況報告でした。期待しないでお待ちくだされ…
サイトの規模が大きくなって、圧力みたいなものも沢山あるかと
思いますが、自分のペースで頑張って下さい。
お体に気をつけて〜
Ploneにも外部クライアント(例えばmoblogのような..)から, new Documentを追加する
APIが用意されていると思うのですが,概観がつかめずに困っています. blogの場合xmlrpc
のクライアントプログラムを書くことになりますが, どなたかご存知の方ご教授いただけないでしょうか
Plone.jpあたりで聞いてみてはいかがでしょう。MLもあるようです。
http://plone.jp/
http://plone.jp/Members/retsu/mynews/news_item.2004-09-03.5286451829/view
＃ちなみに、ここはアーカイブだけ残してボチボチ閉じようかと思っております。
らんさんとこのzopeland、なくなっちゃいました？
先をこされたかな。
そこには深くて悲しい物語があるのYO!
さて、こちらもとりあえず、ドメインを移転などしてみました。
年12ドルをケチるなという話もありますが、だってほとんど使ってないんだもんねぇ。使わないカードの年会費みたいなもので、塵も積もればなんとかというやつです。
いちおうドメインが切れるのは来年5月なので、それまではリダイレクトされますが、もし継続してリンクされる方は変更おながいします。
事実上のリードオンリーです。ミナサマ、長いこと乙でした。
しかし、自虐的になるのは別に構わないが、ヒトサマを巻き込むのは勘弁してもらえないですかね。
まぁ、それが出来てたらそもそも自虐的にはならんっつー話もありますが…