ものすごい勢いでまぐまだよりにツッコミを入れるスレ

1 ：たかの ：02/07/19 12:05 ID：hceA6RGE

http://home.catv.ne.jp/dd/ats/
スレが立ったら
1) 「ご意見はこちらへ」とリンク
2) ものすごい勢いでスレをパース
3) サイトに表示
されるそうです！

101 ：k ：02/10/04 20:48 ID：???

>>100
できそうな感じするよね。追加だけで全更新しないようなので。

zwiki.org のって、
latest GeneralDiscussion comments: (post) のこと？
なるほど。diff を呼んで行くとこういうのもできるのね。

いえ、こういうのじゃなくて、ひまじん日記の突っ込みウインド
ウのような感じを想像してました。チャットポスト用の専用窓み
たいな感じ。

102 ：foo ：02/10/11 12:29 ID：???

こんにちは。
仕事が変わったら、またPerlの世界に戻ってしまいました。
せっかく、Zopeを覚えてきたのに、このままじゃ忘れてしまいそうです。
なんとかして、時間と空いているサーバを見つけて、近くにZopeをおいておかなければ、気が狂いそうです。

103 ：しばたくん ：02/10/11 13:32 ID：???

>>102
わはは(藁
とりあえず自分のマシンにインストールしちゃいましょう
ところで，オフとかやったら来ます?
ZopeとPythonの話沢山できますよ(^^)

104 ：しばたくん ：02/10/11 13:36 ID：???

たてつづけにスイマセン
上司を説得してZopeを使えるようにするには
作ったものを見せるのがいちばんだと思います

・工数を実際の3倍増しで申告する
・余った時間でコソーリZopeを使う

これでOK(多分!)

105 ：たはら ：02/10/11 16:29 ID：???

>>102
その気持ちお察しします。
僕は、あやうく PHP で氏にかけるところでしたが、
同僚の方にやってもらうことになり、自分は Zope で楽してます。感謝。

>>104
3 倍(!)
最初笑ってしまたけど、ほんとそれくらい差がでるような気がします

106 ：う゛ ：02/10/11 16:32 ID：???

今Cでコード打ってますが、大したことやらないのにめんどくせぃですね。
一応Pythonキボンヌしてたけど引き継ぐ相手が見つかりにくいんだよね。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

107 ：foo ：02/10/11 18:50 ID：???

Zopeをさわってしまったら、いちいち、htmlを手で書いたり、cgiもperlで書いたりするのが、とてもかったるく、死にそうです。
こんな現状におかれているので、Zopeを入れて、改善の余地、おお有りです。

>>103
オフお誘い、どうもありがとうございます。
でも、面識があるのは、柴田さんと松尾さんくらいで、あとは他MLで名前だけ拝見しているようなだけですよ。

108 ：しばたくん ：02/10/13 02:18 ID：???

スイマセン，取り急ぎかいつまんで...

>>107
>面識があるのは、柴田さんと松尾さんくらい

面識はないのかもしれませんが，ココのマスターの「たかのさん」はよくご存じのはずです...
ヒント:「分類モジュール」

109 ：う゛ ：02/10/13 05:16 ID：???

最近左手打撲してしまって、バンテリン貼ったりしてます。
インドメタシンって、単なる鎮痛剤なんで、根本的に治ることはないみたい。

http://member.nifty.ne.jp/hariq-taka/health/e1.htm なんかには
インドメタシンは(ﾟдﾟ)マズーだそうです。

110 ：たかの ：02/10/13 11:04 ID：???

>>108
へっ。
fooさん、ひょっとして、某e社づきの私のことをご存知でしょうか(汗
＃たぶんお会いしたことは無いと思うんですけど。
たかのって本名じゃないです。お世話になっております（？）

111 ：k ：02/10/15 11:39 ID：???

過去ネタ蒸しかえし。

WebChat なら、こんなプロダクトどう？
http://www.zope.org/Members/jwashin/ZRTChat

画面はあんまり見やすくないけどね(^^;。

# ZenKai また落ちている？

112 ：しばたくん ：02/10/17 13:42 ID：???

まとめレススマソ...

>>105
「工数3倍の法則」，というのがあるですよ
「これくらいで」と思った3倍の工数を見込んでおくとマージン含めてピタリになるという
頑張ると，3分の1くらいは時間がうくはずでつ...

>>107
無理にとは言いませんが，ご興味がありましたらぜひ(^^)
取って食ったりはしませんので...

>>109
バンテリンは，たしかに痛みの原因は取ってくれませんね
痛くはなくなるので，余計に無理して，不調が長引くなんてことになりかなないです
打撲なおった?

>>110
ご本名と，ペンネームと，結びつけられるひとは少ないかも...
私も「たかのさん」は日記リンクスのころから知ってたけど，本名知ったのは最近だし...

>>111
ZRTChatって，ZODBがデカくなったりしないのかしら，ちょと心配...
ZenKaiは，よいネタが落ちていますね，深町さんってスゴい人だな，とつくづく思います

113 ：たはら ：02/10/17 14:07 ID：???

ZODB をおおきくしたくない、消えちゃってもいいものは、temp_folder で使うとよいでつ。チャットはうってつけかも

114 ：しばたくん ：02/10/17 15:12 ID：???

インストールしてみますた
Chat_Itemsというフォルダができて
発言するとChatItemというオブジェクトができるですよ
投稿オブジェクトが細かいSquishdotみたいなもんですか

>>113
このフォルダをtemp_folderに移せればよいのですが
Chat_Itemsを見つけるmethodが
ZRTChatの下からフォルダを探し出すようになっているので
ちょと難しそう。。。
Zopeでシンボリックリンクみたいなことできるプロダクト，ないかしらねえ。。。

115 ：しばたくん ：02/10/17 15:19 ID：???

Portable Hole
http://www.zope.org/Members/TheJester/PortableHole/
これか?
でもちょっと勇気が要る。。。

116 ：たはら ：02/10/17 16:12 ID：???

ZRChat のことぜんぜん知らないのですが、Zope のオブジェクトの中身はなんでも暗黙的に永続化されるわけではないので、ZRChat もそういう仕組みになっているかもしれませぬ。

ZDG にある PollProduct の例みたいな Chat

class Chat(Persistent):
 """let's chat"""
 _talk=[]
 def addmsg(self,msg):
   self._talk.append(msg)
   self._p_changed = 1 #これやらないと、永続化しない。だから、わざとやらないことで、チャットの内容を保存しないようにできるっす。

117 ：しばたくん ：02/10/17 17:50 ID：???

永続化されないデータは再起動すると消えるはず
と思って再起動してみましたが，消えませんでした。残念でつ。。。

こうなったら
ZODB/PersistentMapping.pyにある
   def __setitem__(self, key, v):
       self.__super_setitem(key, v)
       self._p_changed = 1
みたいなのをOverrideして無効化しちゃいましょうか(笑

118 ：たはら ：02/10/18 12:01 ID：???

>>117
そんなところにトリックが、なるほど。勉強になりまつ。。。
この仕組みを使うと Chat は簡単にできそうですね。irc のほうが良いとは重いますが^^;

119 ：しばたくん ：02/10/18 18:54 ID：???

http://202.224.192.52:8480/chat/
期間限定。。。どよーん。。。

120 ：たはら ：02/10/29 12:42 ID：???

政府 IT 予算削減、ふむふむ。
欧米のように政府がオープンソースを積極的に使うようになってくるといいな。
官公庁のサイトを作ってみたいな。博物館とかもいいっす。

121 ：しばたくん ：02/10/29 16:54 ID：???

各方面，予算には敏感になっているようですな
開発費を低く抑えれば成立するITビジネスは沢山あると思うですよ
そういう細かいITビジネスをドンドン立ち上げれば
世の中全体の景気活性につながるはずなのですが
それ以上にいろいろなところで足を引っ張られるという罠。。。
つーか株価株価って言うなってカンジです

122 ：う゛ ：02/10/29 21:35 ID：???

>>120
> 官公庁のサイトを作ってみたいな。
そんな素敵な台詞、私の口からは出ないだろうなぁ...

123 ：う゛ ：02/10/29 21:39 ID：???

予算が高く付くのは某DBMSを無条件に使ってﾊｧﾊｧしてるからとか...
毎月某所のそら&おら10箱面倒みてますが、どーみてもオーバースペックなんだよなぁ。

124 ：たはら ：02/10/29 22:40 ID：???

>>123
そういう無駄なところを削減しまーすってことだよね。
もちろん役人の神経も全うにしてもらわんと困りますが。

自分の住んでるところのお役所ページがショボーンだったりするですよ。選挙速報とかわかりづらすぎだったし。駅前には意味不明のインターネット掲示板とかあるしね。

役所ってけっこうコンテンツありそうなんで、Zope でサクっと更新しやすいて便利なサイトにできそうな気がするんです。

125 ：う゛ ：02/10/29 23:57 ID：???

>>124
>サクっと更新しやすい

そういえばそういう案件があったな。不慣れなJavaでやるらしいが。(私はノータッチ)

126 ：う゛ ：02/10/30 00:38 ID：???

おやくしょしごとはどっかに上場してるような大企業じゃないと
信用してくれないYOたぶん。(まあ大企業のほうが腑甲斐無いことが多いが)
地方自治体ならそうでもないかモナー。

127 ：m ：02/10/30 01:04 ID：tC7RlL4s

>>126
いや、最近大企業も景気悪いので地方の仕事もせっせと拾ってくみたいですよー

128 ：m ：02/10/30 01:07 ID：???

すまぬ。あげちまった(^_^;
（それでも、あんましメーカーとか信用してないが、、というか大量生産以外にが手なんでは）

129 ：たかの ：02/10/30 07:45 ID：???

>>128
苦手かもしれないですが、ボッタクリは得意なので大丈夫っぽいです。
どことは言わないが…

130 ：k ：02/10/30 10:50 ID：???

地方の御役所では、小さい仕事もいっぱいあるのだ。
メーカーだって、関連子会社いっぱいいっぱいいっぱいなので、
小さいカスタムだって食いブチの１つなのだよね。
だから、ふじつうはミドルウエアを Linux にひっこしちう。

131 ：しばたくん ：02/10/30 11:17 ID：???

石本さんは忙しいのだろうか。。。(ボソ
あと，田原さん，渋川さんにも声かけてみませんか? 若い人は若い人同士ってことで
おながいしますm(_ _)m

132 ：しばたくん ：02/10/30 11:17 ID：???

やば，スレ違いですた，やりなおしやりなおし。。。

133 ：たはら ：02/11/03 12:24 ID：???

関西OSS キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

それはさておき、Zope 開発者にはもっと高いレベルを目指してほしいものです。
薄い人ほど、Zope 盛り上げたがると書いてみるテスト(w

134 ：たはら ：02/11/03 12:25 ID：???

>>133
しまった、誤爆しましたm(__)m

135 ：しばたくん ：02/11/03 12:38 ID：???

あながちスレ違いでもなかったり(笑
JZUG Nextの舌の根も乾かぬうちに，といったところでしょうか
マジでなんとかしないとなあ。連休つぶす覚悟で研究厨。。。

136 ：nk ：02/11/03 18:18 ID：???

>>113 「薄い人ほど、Zope 盛り上げたがると書いてみるテスト(w」

　はい、自分薄いです^^。盛上がって欲しい。Zope廻りの技術での
ことならドンドン盛上がって、MLやらサイトやら分割するくらいに
なっていいと思う。あくまで結果としてですが。

　折角、死んでたMLが上向きかけたところに、あの投稿、全く
考えさせられています。何か雑音に見えてくるのは自分だけで
しょうか?

# 　「別でやってよ!!」一般会員の自分がいうことではないの
# かもしれんけど。

>>135 「連休つぶす覚悟で研究厨」
　よろしくお願いします。田舎者はむっちゃ期待しています。

　もう一度、体制をゴワサンにして、カイチョウさんとやらは
極めて短期の任期制にして、再選禁止にするとかしないと、
行けない様にも思えます。今のJZUGはカイチョウさん個人の
持ち物でなく、コミュニティ全体のものですので。

137 ：m ：02/11/03 18:37 ID：???

>>136 もう一度、体制をゴワサンにして、カイチョウさんとやらは
極めて短期の任期制にして、再選禁止にするとかしないと、
行けない様にも思えます。今のJZUGはカイチョウさん個人の
持ち物でなく、コミュニティ全体のものですので。

禿同

それが最も良い方法と思うが、今でも良いという人もいるから変わらんのかね？
私は、超問題だと思いますた。

138 ：たはら ：02/11/03 19:28 ID：???

続きは、JZUG の users メーリングリストで。

139 ：しばたくん ：02/11/03 20:35 ID：???

モジタソのお答えによっては乱入しまーす!!!

140 ：たはら ：02/11/03 21:35 ID：???

>>139
乱入してくださいよー。

同じこともう一回繰り返すのは面倒なので、これで決着させたいっす。
みなさん、せっかくの機会だから乱入して、思いのたけをぶつけてください

141 ：しばたくん ：02/11/03 22:02 ID：???

まー，これまでの経緯もあるので
「どうせダメぽ。。。」って思うヒトも多いのではないでしょうか
わたしもうすうす「ダメぽ。。」って思ってる口ですが
ちょとだけがんばってみるかなー

142 ：ま ：02/11/03 22:07 ID：???

>>136
ボクはもっと薄いです。あっちもこっちも（謎）。

>>140
ぶつけますた。
nihonLinuxネタで最近結構夜つぶれてたのでなんかむだ毛に饒舌（汗）

143 ：k ：02/11/04 00:59 ID：tJgBkzHc

更迭ってのも大人げないし、本人改宗するとも思えない。
# すでにいろんな意味で出家されているうようだし。
個人的な資質の指摘だって、定型フォームでしか答えてない履歴
にはあきちゃったよ。今回もまただしね。変わってくれって言わ
れているのが自分だと気がついてないのだもの。だから、人生的
に、彼は Zope では変わらないのだと思うよ。自分で自分を追い
込む場所間違えたのでしょうがないですよ。

だから、JZUG NEXT は、The Next of JZUG ではないかと思った
り。

それより、Zope 普及させるのは罪悪ではないかと思うことも
ある。このままだと知っている人が使えるレベルで、それ以上
にするのはかなり遠いのじゃないかと。
それ以上にするまでは、小さいコミュニティでコツコツ進める
のが吉ではないかと。なので、JZUG いらない派。
wiki から必要な情報の整理とフィルタをする場を別に確保して
どんどんコンテンツ移行を進めるほうが吉ではないかとおもわ
ないかな？
どを？>all

144 ：しばたくん ：02/11/04 03:33 ID：???

すんません，今回の一件でむしろなんか吹っ切れました(w
ところで
マネジメントも開発もできない人はどうすればよいのでしょうね(プ

145 ：誰だかバレバレ(w ：02/11/04 05:00 ID：???

はぁ。やっぱやるしかないか。
さ、まなげ画面でDTML Method作らなくちゃだわ。

146 ：ま ：02/11/04 09:22 ID：???

少しづつメンツを変えて同じ所ぐるぐると回ってる状況にうんざり。

>>143
こっそり整理かな。2本立てに見えるってのもなんかアレですし。
Wikiのそれぞれのページ作成者になんかお断りしないとまずいかも。

OSS大阪はそれ以外にもいろいろ行きたいネタあるので、とりあえず
行きます。やぱJZUGでてたら余裕あればお手伝いします、て程度。

147 ：しばたくん ：02/11/04 10:52 ID：???

>>146
Wikiに書いた本人が，Wikiから文章そのものを移してくれる環境が必要だと思います
気の利いた，使いやすい，アップした結果を人間が見てカテゴライズなりなんなりをする
デザインも重要ね(w
同じ高級ネクタイでも，包み紙が高島屋かダイエー(失礼)かで，価値が違ってくるので

148 ：ま ：02/11/04 11:26 ID：???

>>147
CMFすかね。

自己サイトはまんどれメインですが・・・脱Wiki作業中でつ。

149 ：k ：02/11/04 12:42 ID：tJgBkzHc

たぶん、あるといいのは、jp.zope.org なのかもしれない。

150 ：nk ：02/11/04 16:33 ID：???

>>138 「続きは、JZUG の users メーリングリストで」
# 何か、自分が発端作った様な^^;;

　一番遅くなりましたが、何か、田原さんの投稿見て、責任感じ
ましたので、慎重に成り行きを見て、今投げました。

　本音、自分もこれ以上、苦労するなら限界です。距離を置く
しかないかもなぁ。

>>146 「ページ作成者になんかお断り」
　確かにやっかいだ。自分のBeginnersは書直しが必要な時期です
ので、そんな事態になったら参画させて下さい。

>>148 「脱Wiki作業中」
　Oh!! No!! ZWikiJPの残骸ぐらいは残して下されm(_　_)m(笑)
CMF上でのZWikiはまだまだの様ですね。

>>149 「jp.zope.org」
　同感です。う〜ん充分に高級ネクタイに見える中身は同じでも(笑)。

　亜米しゃんに存在を認知させる為にも、また本家がzope.orgで
あり、そこにフィードバックしないと何も変わらないことを形で
示す為にはそれがもっとも望ましいでしょうね。

151 ：nk ：02/11/04 16:45 ID：???

>>144 「マネジメントも開発もできない人はどうすれば」
　あっ自分だ^^;; う〜ん。人のProduct弄ったり、ここで
だべったり、JZUGで「教えて君」に徹するという選択肢かな(笑)
　ああそうだ、ZopeやめてPythonでのCGIに戻る手もあったか。
よく考えると、今の自分はそちらの方がZopeやるより速い(爆)

152 ：たはら ：02/11/04 17:54 ID：???

>>150
ごくろうさまですm(__)m

どこでもいいんですけど、今よりマシなまとまった日本語の Zope 情報源があるといいですね。いまはエルビスのチュートリアルのあとにどうすりゃいいのか、分らん人が多いでしょうから。

153 ：たかの ：02/11/04 20:42 ID：???

えと。
とりあえず外からusers何件か拾い読みしてみたのだけど、あっけなく挫折しました。
nkさんに過去のZope-core-MLのログを見せてあげたいです。ワタシの居たころの話だけでも、十分雰囲気はつかめるような気がするです。
借りてきた猫状態のモジタソに、少しだけ心が痛んだ自分が馬鹿でした。

対話努力をするよりは、スピンアウトでもなんでもいいから、定款とか議決権とかをちゃんと定めた別組織を立ち上げたほうが前向きに思います。
あちらはあちらで想定している組織像があるみたいだから、それに任せた運用をさせればよろしい。
新組織も新組織の理想があるでしょうから、その理想に突き進むということで。
どちらかが衰退するということは、それは需給が決めることなので怨みっこなしと。

私の場合、皆さん御推察のとおり、Zopeに対する情熱って最早限りなくゼロなんですが、出来ることあったらお手伝いします。

てゆーか、らんさんとこ真面目に「真・Zopeユーザ会」化するつもり無いの？
ワタシよりよっぽどZopeに対する情熱あるよ！(笑

154 ：ま ：02/11/04 20:46 ID：???

>>150
脱Wikiってのは自分サイトのWikiの事ですよぉ。誤解招いてたらｽﾏｿ

>>152
自分はZopeの前にMailmanを改変することで多少なりともpythonに触れて
たのと、さらにそのまえにphp3/4,perl,ASP(M$)とか弄ってたのでわりと
自分が使う範囲では大きな問題はなかったでつ。そういう経歴のある人は
よたよたながらも自力で歩めるんじゃないでしょうか。

今Zopeに注目する人の多くは、たとえばCサーバサイドスクリプティング脱落組||
未経験組でもあるんでしょうが、おそらく周辺知識が欠落してると思います。
単にZopeだけではなく、周辺知識は随時ポインタを示しながらというのが
いいような気がしますが、どうでしょ？

個人的にはZopeは常時接続/ブロードバンド普及という情勢を背景に、まず
プライベートな小さなサイト構築のような所から入れる「プラモデル的な
楽しさ」があると思ってます。

ただ、その楽しみはプラモデルであって、実際に飛ぶ飛行機とか走る車を
作るにはそのままじゃ使えないってことで。

155 ：ま ：02/11/04 20:50 ID：???

>>150
脱Wikiってのは自分サイトのWikiの事ですよぉ。誤解招いてたらｽﾏｿ

>>152
自分はZopeの前にMailmanを改変することで多少なりともpythonに触れて
たのと、さらにそのまえにphp3/4,perl,ASP(M$)とか弄ってたのでわりと
自分が使う範囲では大きな問題はなかったでつ。そういう経歴のある人は
よたよたながらも自力で歩めるんじゃないでしょうか。

今Zopeに注目する人の多くは、たとえばCサーバサイドスクリプティング脱落組||
未経験組でもあるんでしょうが、おそらく周辺知識が欠落してると思います。
単にZopeだけではなく、周辺知識は随時ポインタを示しながらというのが
いいような気がしますが、どうでしょ？

個人的にはZopeは常時接続/ブロードバンド普及という情勢を背景に、まず
プライベートな小さなサイト構築のような所から入れる「プラモデル的な
楽しさ」があると思ってます。

ただ、その楽しみはプラモデルであって、実際に飛ぶ飛行機とか走る車を
作るにはそのままじゃ使えないってことで。

156 ：たかの ：02/11/04 20:52 ID：???

ずーずーの起源である過去ログにリンクしてみたりして…
http://temp.zope-nippon.org/ZZch/1011765885/
これ、Zchプロダクトのデフォルトスレッドだって気づいた？
本文中に分かりにくいところありますが、この「ZZch」は、最初からゾプニチドメインは持ってなかったんです。

そもそもはきんねこさんの日記に、とみもとさんと二人で乗り込んでいったのでした。
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=21240&cid=0&pid=0&startat=&...

って、なんかテレビカメラに向かって喋ってるオムニバスドラマみたいだ（かっこつけ）

157 ：nk ：02/11/04 22:46 ID：???

>>152
　なんか、何も発言権のない中間管理職が、クレーム対応している様な
模範解答が返って来ちゃいました(苦笑)。予想の範囲だけれど、レス
どうしようか? う〜ん、今日はもう疲れているので、止めとこ。後は
議決権のない一般会員が口出しすることでもない様に思うし。壊した
かったら自分で壊しちゃえばいいんだろうし。

　でもそうなると問題は初心者ですね。当面難民状態かなぁ(;_;)
暫くはBeginnersを読んでおいてもらうにしても、効率的な仕組み
が必要ですよね。ホスト「エルビス」かぁ、どっかでステップアップ
させることが出来れば、話題のレベルも上げれるというものですね。
(こっそりこもって、自分のZopeスキルを上げるのが先だが(滝汗;;))
# 「田原先生の地獄のZope猛特訓１日コース」なんかだったら即参加!!

158 ：nk ：02/11/04 23:32 ID：???

>>153 「kさんに過去のZope-core-MLのログを見せてあげたいです。」
　出来るなら、後学の為見て試たいです。

>>153 「定款とか議決権とかをちゃんと定めた別組織を立ち上げ」
　御意。マイナスからスタートするよりゼロからの方がやっぱいい
ですよね。

>>156
　さすがに、このリンク迄はあそこには書けなかった。引導渡す様で^^
ここ最初に読んだ時は、実感沸かなかったけど、今はたかのさんの
当時のご発言、身にしみてきました。半年たったのに変わらないですね。

159 ：nk ：02/11/04 23:36 ID：???

>>154 「脱Wiki」
　安心しました。ZWiki日本語化の先生に見捨てられたかと^^;;

160 ：う゛ ：02/11/04 23:45 ID：???

>>157

 「田原先生の地獄のZope猛特訓１日コース」なんかだったら即参加!!

漏れも禿げしくキボンヌ。

>>158
みたいアルか。みると後悔するアルよ。覚悟するアルよ。っていうかいいんかこれ。

161 ：たはら ：02/11/04 23:58 ID：???

>>157,160
CMF 系だったら、やりたいなーなんて調子に乗ってみたり...
一日で作る地獄の CMFSquishdotClone とか（笑）

しかし、まぁ、不毛なメールを続けるよりも、さっさと Zope2.6 で日本語を安心して使えるようにしたいなーっと。

>>Coreログ
(((( ；゜Д゜))))ガクガクブルブル

162 ：ら ：02/11/05 00:01 ID：???

>>153
＞てゆーか、らんさんとこ真面目に「真・Zopeユーザ会」化するつもり無いの？
＞ワタシよりよっぽどZopeに対する情熱あるよ！(笑

ホンとにやるの？やるのかい？
そもそものZopeland開発のモチベーションってのも考えておくれってのも。

しかし、ユーザ会ってことでやるのであれば、サイトの名前ってZopeLandのままでいいのけ？

163 ：う゛ ：02/11/05 00:04 ID：???

10月はモジタソしか発言してないYO!
誰も相手にしてくれてないYO!

164 ：たはら ：02/11/05 00:08 ID：???

ZopeLand からZope2.6用日本語化パッチでたりして（笑）

165 ：う゛ ：02/11/05 00:14 ID：???

結局Teamはないがしろ、だな(藁

166 ：う゛ ：02/11/05 00:17 ID：???

よーし漏れ運営MLつくっちゃうぞー。

167 ：ま ：02/11/05 01:02 ID：???

>>154,155
ぎゃぁなんか２重投稿されてますたのですスマソ
つーか、konquerorのTEXTAREAの虫です。たぶん。

>>159
つーか、元々センセイレベルではないです(__)

>>166
mailmanならすでにsubscribe方法明白・・・とオモタら、まだ
newlistしてなかったんでつね＜気が早すぎ

168 ：う゛ ：02/11/05 01:08 ID：???

>>167
気がはやひでつ。モジタソからゴーサイソがでたら作成しまつ。

169 ：う゛ ：02/11/05 01:08 ID：???

>>167
気がはやひでつ。モジタソからゴーサイソがでたら作成しまつ。

170 ：う゛ ：02/11/05 01:09 ID：???

ぐへ、最新50からポストしたらダブった...

171 ：ら ：02/11/05 02:24 ID：???

ZopeLand　まなげ垢　再発行開始しますた。

http://zopeland.homeip.net:8080/BBS/SiteAdmin/Development/readArticles?tid=e6...

あと、一般記事の作成用階層を作ったので、なにか書きたい人は上のスレでアカウント取って、バリバリ書いちゃってくださいませ。

172 ：う゛ ：02/11/05 10:30 ID：???

つくりますた。お先真っ暗かモナー。

173 ：たはら ：02/11/05 11:08 ID：???

ZopeLand で 記事垢希望したっす。CMF ネタどんどん書くどー

174 ：しばたくん ：02/11/05 11:12 ID：???

いやはや，ここ数日はものすごい勢いでしたな(ポカーン
ゾプニチはどうするんですか?>たかのさん
コアなZopeコミュニティーの分散を防いだ(or でいる)功績は大きいとお思うし
Zope周辺の連中には，それなりに認知もされていると思います
これはこれで，もったいないような。。。

175 ：たはら ：02/11/05 11:21 ID：???

>>174
隊長、まぐまだちゃんねるで UnpicklingError が発生しているであります！

176 ：たはら ：02/11/05 11:23 ID：???

typo
"まぐまちゃんねる"、っす

177 ：しばたくん ：02/11/05 11:56 ID：???

>>175
fooさんに指摘されて認識済みです(^^;
「まぐちゃん」は，正規表現でブロック指定してHTMLパースする自家製Product使っていて
そのパーサーオブジェクトが壊れちゃったのですわ
再設定が面倒で，直していません(^^;
とはいえ，なんかここ数日の出来事の裏ログっぽいことになっているので
XML-RPCを使った新パーサー使って
今晩にでも復旧する予定です。。。

178 ：ら ：02/11/05 16:10 ID：???

>>173
発行しますた。バリバリおながいしますです。
漏れも書かなくちゃなぁ。

179 ：しばたくん ：02/11/05 21:07 ID：???

あ，田原さんが書き込みながしちゃったみたい(ゲラゲラゲラ)なので再掲

>ZopeLand　まなげ垢　再発行開始しますた。
>http://zopeland.homeip.net:8080/BBS/SiteAdmin/Development/readArticles?tid=e6...
>あと、一般記事の作成用階層を作ったので、なにか書きたい人は上のスレでアカウント取って、バリバリ書いちゃってくださいませ。

とのことです!
が〜んばってね〜。

180 ：たはら ：02/11/06 14:51 ID：???

PythonLabs のハッカーにまかせておけば、心配無用なのね:-)

181 ：ら ：02/11/06 21:32 ID：???

どよーん。書き込みできないYO!
漏れアク禁？(w

182 ：う゛ ：02/11/06 22:01 ID：???

テストしてみましょ。

183 ：ら ：02/11/06 22:03 ID：???

入力して、ボタン押すと下のフレームがリロードされているんだけど、
漏れの書き込み全然表示されないっす。
NN7.0 + Squidなんだけど。

184 ：しばたくん ：02/11/06 22:14 ID：???

アク禁じゃないですよ!(w
ちなみに，設定類はcookieに保存されます
Squidがあやすぃ。。。?

185 ：たはら ：02/11/06 22:55 ID：???

厨な疑問。
どうやって、らさんは書き込みしたんだろお？

186 ：ら ：02/11/06 22:56 ID：???

んー、NNのページ情報を見る限り、cookieはちゃんと受け取っている模様。
全く謎ですわ。
ちゅうことでROMってます(w

187 ：たはら ：02/11/06 23:00 ID：2kyOQtFg

あ、ずーずーじゃなくて、あっちか。小祭？(藁

188 ：しばたくん ：02/11/07 13:18 ID：???

すんません，わたしにもナゾです
スラッシュつける，はずすとか，/index_htmlとかでアクセスしても結果は変わりませんでしょうか。。。

189 ：ら ：02/11/07 19:55 ID：???

>>188
だみです。ｼｮﾎﾞｰﾝ。

190 ：たかの ：02/11/07 21:46 ID：???

Set-Cookieは通してCookieは通さないとか、妙なフィルタ入ってたりして…
そんなことないか。

なんか、ずいぶん昔から長いこと読んでしまったとです。
滝さん乱入予告してたのか…しらんかった…

191 ：しばたくん ：02/11/07 22:36 ID：???

Cache-Control: no-cacheとPragma: no-cacheを取ってみました
Squidが入っているということは，これが影響していたのかもしれません
再度お試しくださいませ。。。

192 ：たはら ：02/11/10 13:24 ID：???

タッチパネルのほうが良いことも多いと思ったです。
あとは、タッチパネルのセンサーをもうちょっと良くしてほしいな。駅で切符買うとき、なかなか反応しないときあるんですよね。

193 ：しばたくん ：02/11/11 17:27 ID：???

>>192
http://www.mainichi.co.jp/digital/solution/archive/200211/08/2.html
これのことですね(^^)
タッチパネルは，基本操作の習得時間が限りなくゼロに近くてよいですね
マウスは，それなりに練習しないと使いこなせない。。。
ただ，タッチパネルの場合
押した対象の操作(たとえば，ファイルを開く，コンテクスチュアルメニューを開く，とか)を選びたい場合はどうするんだろう。。。
アイコンを丸く囲むとファイルを開くとか，最近流行りのマウスアクションみたいなことができるとよいのかも

194 ：う゛ ：02/11/11 19:07 ID：???

山手線の両端にある車両にあるコンソールがタッチパネルですねぇ。感度もけっこうよさげでした。でも見てるだけ(^^;

195 ：ら ：02/11/11 22:44 ID：???

タッチパネルには、有名な「ゴリラアーム問題」ってのがある罠。

196 ：たはら ：02/11/12 12:27 ID：???

それって、ゴリラみたいに腕力のある人が、パネルを壊しちゃうことがあるってことですか？

197 ：う゛ ：02/11/12 12:40 ID：???

http://www.melma.com/mag/96/m00067096/a00000005.html っぽいです

198 ：たはら ：02/11/12 14:17 ID：???

なるほど、すごく納得。

199 ：k ：02/11/13 18:07 ID：???

どよ〜んが死んでます。post できません(泣。

Zope Error
Zope has encountered an error while publishing this resource.
Error Type: NameError
Error Value: global name 'zrtcuseri' is not defined

200 ：k ：02/11/13 18:10 ID：???

>>199
中身修正中だった模様。復活してます。