ものすごい勢いでまぐまだよりにツッコミを入れるスレ

1 ：たかの ：02/07/19 12:05 ID：hceA6RGE

http://home.catv.ne.jp/dd/ats/
スレが立ったら
1) 「ご意見はこちらへ」とリンク
2) ものすごい勢いでスレをパース
3) サイトに表示
されるそうです！

201 ：う゛ ：02/11/15 13:45 ID：???

どよ〜んが死んでます...コネクトでけへん。

202 ：たはら ：02/11/15 14:04 ID：???

Zope 再起動しないで、プロダクトを全部初期化するのってすごく簡単でした

ExternalMethod で
-----------------------------
from OFS import Application

def refresh(app):
Application.initialize(app)
-----------------------------
app には Zope のルートオブジェクト Application を渡しちゃってください

203 ：たはら ：02/11/15 14:15 ID：???

>>202
あ、ダメだ。登録済みのプロダクトが二重登録されてしまった...

204 ：う゛ ：02/11/18 11:29 ID：???

なんかぐぐーるの調子わるいっすね。

205 ：しばたくん ：02/11/19 16:21 ID：???

明日を目処に引っ越しするからおちけつ!!!

206 ：k ：02/11/29 11:13 ID：???

引っ越しが完了したもようです。
快適な新天地へ急げ！

207 ：k ：02/12/26 12:16 ID：2e0Xl3B6

新天地がダウソしている模様。
どしたのかな？
再起動ちう？

208 ：しばたくん ：02/12/26 12:44 ID：???

ネットワーク落ちでつ
復旧厨につき，少々お待ちを。。。

209 ：k ：02/12/26 14:55 ID：2e0Xl3B6

をを、そうでしたか。
おとなしくまっておりまつ(^^)。

210 ：k ：02/12/26 19:51 ID：2e0Xl3B6

まぐまとは関係ないけど、落ちてる友達ということで(^^;。

ZL がエラー吐いてます。どしたのかな？

211 ：k ：02/12/26 19:53 ID：2e0Xl3B6

>>210

こんな感じ。

 Site Error

 An error was encountered while publishing this resource.

 KeyError

 Sorry, a site error occurred.

 Traceback (innermost last):
   File /opt/Zope/lib/python/ZPublisher/Publish.py, line 150, in publish_module
   File /opt/Zope/lib/python/ZPublisher/Publish.py, line 114, in publish
   File /opt/Zope/lib/python/Zope/__init__.py, line 159, in zpublisher_exception_hook
     (Object: ゾープランド 日本語ZOPEコミュニティ)
   File /opt/Zope/lib/python/ZPublisher/Publish.py, line 98, in publish
   File /opt/Zope/lib/python/ZPublisher/mapply.py, line 88, in mapply
     (Object: index_html)
   File /opt/Zope/lib/python/ZPublisher/Publish.py, line 39, in call_object
     (Object: index_html)
   File /opt/Zope/lib/python/OFS/DTMLMethod.py, line 127, in __call__
     (Object: index_html)
   File /opt/Zope/lib/python/DocumentTemplate/DT_String.py, line 473, in __call__
     (Object: index_html)
   File /opt/Zope/lib/python/OFS/DTMLMethod.py, line 120, in __call__
     (Object: standard_html_header)
   File /opt/Zope/lib/python/DocumentTemplate/DT_String.py, line 473, in __call__
     (Object: standard_html_header)
   File /opt/Zope/lib/python/DocumentTemplate/DT_Util.py, line 159, in eval
     (Object: REQUEST.set('SESSION', REQUEST.SESSION))
     (Info: REQUEST)
   File <string>, line 2, in f
   File /opt/Zope/lib/python/ZPublisher/HTTPRequest.py, line 851, in __getattr__
   File /opt/Zope/lib/python/ZPublisher/HTTPRequest.py, line 837, in get
   File /opt/Zope/lib/python/Products/Sessions/SessionDataManager.py, line 92, in getSessionData
     (Object: session_data_manager)
   File /opt/Zope/lib/python/Products/Sessions/SessionDataManager.py, line 175, in _getSessionDataObject
     (Object: session_data_manager)
   File /opt/Zope/lib/python/Products/Transience/Transience.py, line 133, in new_or_existing
     (Object: session_data)
   File /opt/Zope/lib/python/Products/Transience/Transience.py, line 159, in new
     (Object: session_data)
 KeyError: duplicate key 31589685A0nHPe2wDpk

212 ：ら ：02/12/26 21:29 ID：???

>>211
アクセスしたURLきぼん。

213 ：しばたくん ：02/12/26 22:19 ID：???

IPはもらえるようになったが
デフォルトゲートウェイがない。。。
逸混の技術者は厨か。。。(苦笑

214 ：yasusii ：02/12/27 00:56 ID：???

>>212
BBSの適当な画面を表示させてしばらく放置、次に適当なリンクを
クリックすると、同じエラーが発生します。Mozilla、Phoenix と
Konqueror で現象確認。

215 ：k ：02/12/27 10:32 ID：hGKuB0m.

>212

全板更新状況であります! わたしは、いつもここから(^^;。

216 ：k ：02/12/27 17:10 ID：hGKuB0m.

新天地復活しています。あぁよかった(^^)。

217 ：ら ：02/12/28 00:57 ID：???

>>うえらへん

Zope再起動したら、なんか直ってしまった模様。
確認プリーズです。

218 ：yasusii ：02/12/28 14:38 ID：???

>>217
同じパターンで試したところエラーは出なくなりました。

219 ：たはら ：03/01/09 10:34 ID：???

まぐまれぽーと、本日はお休みでせうか。

220 ：turky ：03/01/09 17:53 ID：???

>>219
ﾌｶｰﾂしたモヨウ

221 ：ら ：03/01/13 01:33 ID：???

ZLのDB鯖死亡中の模様。ping応答無いので、最悪ハードウェア故障も考えられますです。
復旧は火曜日以降になりそうです。

222 ：k ：03/01/13 22:59 ID：.gk6qmnE

なるほど。表示はこんなのがでます。

Zope has encountered an error while publishing this resource.

Error Type: Database Error
Error Value: getThreadListWithLimitSQL is not connected to a database

223 ：う゛ ：03/01/14 13:45 ID：???

ぐぐーる死んじゃってますか...

224 ：k ：03/01/14 14:15 ID：YvHjp2bE

>223

昨日から御亡くなっているようです。
引っ越しに伴う停止は予告があったのではなかったかな？

225 ：k ：03/01/14 14:16 ID：YvHjp2bE

前まで NN4 で ZenKai が読めなかったのだけど、今は読めるよう
になっているのにさっき気が付いた。どうしてかな？

226 ：ら ：03/01/14 14:53 ID：???

ZLのDB鯖復活しますた。

227 ：k ：03/01/15 10:04 ID：2JO.oDgQ

読んでいるうちにキーエラーになってしまいました。>ZL

 Site Error

 An error was encountered while publishing this resource.

 KeyError

 Sorry, a site error occurred.

 Traceback (innermost last):
   File /opt/Zope/lib/python/ZPublisher/Publish.py, line 150, in publish_module
   File /opt/Zope/lib/python/ZPublisher/Publish.py, line 114, in publish
   File /opt/Zope/lib/python/Zope/__init__.py, line 159, in zpublisher_exception_hook
     (Object: Proposal)
   File /opt/Zope/lib/python/ZPublisher/Publish.py, line 98, in publish
   File /opt/Zope/lib/python/ZPublisher/mapply.py, line 88, in mapply
     (Object: readArticles)
   File /opt/Zope/lib/python/ZPublisher/Publish.py, line 39, in call_object
     (Object: readArticles)
   File /opt/Zope/lib/python/OFS/DTMLMethod.py, line 127, in __call__
     (Object: readArticles)
   File /opt/Zope/lib/python/DocumentTemplate/DT_String.py, line 473, in __call__
     (Object: readArticles)
   File /opt/Zope/lib/python/OFS/DTMLMethod.py, line 120, in __call__
     (Object: standard_html_header)
   File /opt/Zope/lib/python/DocumentTemplate/DT_String.py, line 473, in __call__
     (Object: standard_html_header)
   File /opt/Zope/lib/python/DocumentTemplate/DT_Util.py, line 159, in eval
     (Object: REQUEST.set('SESSION', REQUEST.SESSION))
     (Info: REQUEST)
   File <string>, line 2, in f
   File /opt/Zope/lib/python/ZPublisher/HTTPRequest.py, line 851, in __getattr__
   File /opt/Zope/lib/python/ZPublisher/HTTPRequest.py, line 837, in get
   File /opt/Zope/lib/python/Products/Sessions/SessionDataManager.py, line 92, in getSessionData
     (Object: session_data_manager)
   File /opt/Zope/lib/python/Products/Sessions/SessionDataManager.py, line 175, in _getSessionDataObject
     (Object: session_data_manager)
   File /opt/Zope/lib/python/Products/Transience/Transience.py, line 133, in new_or_existing
     (Object: session_data)
   File /opt/Zope/lib/python/Products/Transience/Transience.py, line 159, in new
     (Object: session_data)
 KeyError: duplicate key 55742582A0o2fOYg4xk

228 ：たはら ：03/01/15 11:12 ID：???

少し前から ZL の SESSION キーが頻繁に重複しますね。なんでだろ。

229 ：ら ：03/01/16 03:28 ID：???

>>227-228
まだSESSIONは使ってないので、ちとはずしときました。
重複は表に apache が居るからかもしれず。もちと調査してみますです。

230 ：たはら ：03/01/16 11:07 ID：BdGcBVpg

思いきって、自宅鯖をたててみました。

Zope2.6.0 + Squid です。

http://sukima.ddo.jp/

231 ：たはら ：03/01/16 11:09 ID：???

Plone のエラー画面をSquid がキャッシュしちゃった(泣

232 ：しばたくん ：03/01/16 20:44 ID：???

おまいら
ところでgogoole本家は明日復活するですよ

＃たはらさめ鯖の分家(?)もよろしくね♪

あと，きんねこさん，近々出張工面する予定ないですかぅ。。。?
みんなで漏れのオフィ〜スに遊びにきてくださいぅ。。
漏れ友達いないんですよぅ。。
オフィ〜スはそこそこの広さなので泊まる所は心配ないですよぅ。。

233 ：う゛ ：03/01/17 11:16 ID：???

>>232
友達いないて...ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

234 ：yasusii ：03/01/17 11:16 ID：???

>>231
試しにユーザ登録してみました。
キャッシュが効いてしまうため、
Submitの都度、ページをリロードしなくちゃならない状態になってます。

235 ：たはら ：03/01/17 11:41 ID：???

>>234
やっぱり、Plone の中は Squid でキャッシュしちゃダメですね。
今夜直します...。

>>232
と、泊まる...?
gogoole の最新版を公開キボーンでつ

236 ：しばたくん ：03/01/17 14:08 ID：???

すんません
酔った勢いでヘンなこと書いちゃいました(ゲラゲラゲラ

gogooleの最新版は
ローカルでいろいろ直してしまっているので
公開はもうちとお待ちください。。。

237 ：k ：03/01/17 15:50 ID：ofk5tMdw

>>232

つーことは、終電とか店とか財布とか気にしないで徹夜の伝統が
復活ということか... それも怖い(^^;。

おそらく 27 日の週には行く模様。31日に Samba な総会は濃厚。
ただ、Samba なオフもセットだと思われる...
それ以外にも行く必要が少し。
契約まわりなので、疲れること必死。
24日は名古屋濃厚。
ハードとしては、R-IDE2-X が試作完了したので、お披露目できる
かも。

しばたさんの事務所は訪問してみたひ。
あと、どんな仕事で食べていくのかも教えてほしぃ。
なんかのムックで、Web デザインの受注金額の分析の２回目が
あったのは面白かったので、そういう業界なのかなとか...
ふつーのコンテンツデザインとかなら仕事してほしぃのもある
かも。

238 ：たかの ：03/01/17 21:14 ID：???

>>237
＞どんな仕事で食べていくのかも教えてほしぃ。
わたしもききたいです。
遅ればせながら開設おめでとう？です（まだいまいち状況が呑み込めておりませぬが、）

239 ：なかがみ ：03/01/17 21:20 ID：dZykc/Qw

>>237 >>238
突然失礼します。
私も見学したい。

240 ：しばたくん ：03/01/18 11:22 ID：???

んでは，きんねこさんの出張にあわせて，一度おいでください。。。
「チェリーカード」という地域通貨みたいなのがあるんですが
不動産屋が加入していて，手数料分×キャンペーンで3倍分
利用できる分がたまっているので，酒代はこれをあてましょう
みなさまで酒屋に買い物に行き，しこたま買い込んで
レジでチェリーカード「バサッ」と出すという。。。
オトコの夢を実現させましょう!!!(笑)

241 ：たかの ：03/01/18 12:12 ID：???

>>240
わーい、よろしくです。で、いつっすか？

242 ：しばたくん ：03/01/18 19:38 ID：???

>>240
きんねこさんの予定があう日で
かつなるべくみなさんにいらしていただける日，です(^^)
私は，27の週は，夜ならたいていOKですよー

243 ：たきざわ ：03/01/21 18:40 ID：???

>>242
僕も行きたいですう。

244 ：しばたくん ：03/01/21 19:45 ID：???

おいでませー♪>たきさめ

245 ：m ：03/01/22 00:33 ID：P5IDaaEc

すいまへん、ぐぐーるの新天地どこでしょう(;_;)
見失ってしまったです

246 ：しばたくん ：03/01/22 13:25 ID：???

たどり着けたようですね(^^)
ちなみに，ぐーぐるで検索すると出てきます。。。

247 ：しばたくん ：03/01/23 17:09 ID：???

#このスレが上がっているとちとハラハラする(^^;

えー，見学会(?)なのですが，2/1(土)ということにしたいと思いまふ
ちなみに，ビジネス的なメリットは期待しないでくらはい(^^;
メリットといえば，タダ酒が飲める，毛深い話ができる(かも?)くらいかな?
あと，Oh! スーパーミルクチャン全話と，ギャラクシークエストが見れます!

248 ：なかがみ ：03/01/23 17:49 ID：???

残念。週末は家族サービスなので、次の機会にします。
（わざわざ江戸まで出るのも面倒なので(^^;; ←出不精）

249 ：たかの ：03/01/23 18:51 ID：???

一瞬、今週かと思って焦ったでつ（今週は予定が…）。
よろしくおじゃまします。

あれすみません、はじめまして？＞なかがみさん

250 ：k ：03/01/23 22:44 ID：kYa48FfI

何人くらいになるのかな?
yak を焼いて行って、布教しようと思っているのだけど。
焼く枚数が知りたいじょ。

251 ：しばたくん ：03/01/24 08:17 ID：???

うむ，なかがみさん，残念。。。
お江戸に出てきなすった際には，ぜひお寄りくだされ

お待ちしております>たかのさめ

マスターが一枚あればコピーは可能です>yak

あ，そうそう，もし，こちらで参加表明しずらい(笑)人がいたら
直メールでも出しておくんなせぇ。。。

252 ：な ：03/01/24 08:56 ID：???

>>249

>>239 の続きです。（あと、他にも書き込んだことはあります）
私はいつも見ております→たかのさん
http://www005.upp.so-net.ne.jp/nakagami/Memo/BookMark.html

253 ：な ：03/01/24 09:12 ID：???

>>251
平日は、江戸に出仕しておるので、平日であればうかがえるのだが・・・
しばたさんと２人でもあまり面白くないので、また、人が集まる
機会をうかがうことにしまする

254 ：しばたくん ：03/01/25 19:16 ID：???

えー，2/1，JPUGで知り合った島田さんという方が来ますです
PostgreSQLの集まりでJythonの抗議をされていた方です
なかなかに毛深く，かつおもしろい方(^^)
深町さんなども声かけて見ようかな。。。

255 ：たかの ：03/01/26 21:16 ID：???

>>252
ごっ、ごめんなさい、最近ホントにモノ覚えが悪くて…
zope-memoな、なかがみさんだったのですね。

256 ：yasusii ：03/01/27 02:28 ID：???

2/1お邪魔させていただきます。
えと、場所どこ？

257 ：な ：03/01/27 09:35 ID：???

>>255
よろしければ subscribeして ML にネタの提供を
もちろん悪口でも良いです
・・・あ、個人の悪口でなく Zopeの悪口ね

258 ：しばたくん ：03/01/27 13:18 ID：???

おお，ぜひおいでくださいませ>yasusiiさめ

場所は，ココです。
http://www.mapfan.com/map.cgi?SbmtPB=VEW_GOU&PrfCd=13&CtyCd=112&J...

当日は，昼くらいから適当にやってます。来たい人は適当に来ちゃってください。
以下，時間別の特典。。。

・昼にきた人      柴田カレー(無料)を食える特典
・昼過ぎにきた人  ギャラクシークエスト鑑賞会
・夕方にきた人    鍋(有料)
・朝までいた人    柴田スパゲティーを食える特典

飲み物(アルコール含む)は，ある程度出します。
足りなくなったら，買い出しに行きましょう。。。
あと，無線LAN利用可能，有線でもオッケーです。

259 ：yasusii ：03/01/27 18:04 ID：0/FoSWgY

ギャラクシークエストって、シガニー・ウィーバーが
ぱつきんになって「はい、船長!」ってやるやつ?

260 ：しばたくん ：03/01/27 22:02 ID：???

↓そうです>ギャラクエ
http://www.uipjapan.com/galaxyquest/

261 ：たきざわ ：03/01/28 14:54 ID：???

>>258
「このようなリンク方法は禁止されています。」だそうです（泣）。

あてくし2/2に京都出張なので、カレー＞ギャラクエ辺りで
失礼することになりそうでつ。残念ナリ。
＃それから某書は2/1にお持ちします。

262 ：しばたくん ：03/01/28 16:46 ID：???

>>261
あら，リンクをクリックしていただければ，たぶん地図が表示されるはずです。。。
表示されているURLは，ちょん切られています。よくできてますね>Zch(^^)

翌日京都出張ですか。。。ギャラクエはおもしろいので，ぜひご覧になってください(笑)

263 ：しばたくん ：03/02/01 00:44 ID：???

あー，すいません，正式な住所は

東京都世田谷区桜新町2-5-17 新桜ドウエル1-B

です。

＃間に合うかな。。。?

表札出しておきます。

264 ：たかの ：03/02/01 11:43 ID：???

あー、新天地に書こうと努力してみたのだけど書けないので。

＃これ実は前からなんだけど…。cookieとかRefererの問題なのかな。
＃こちらもmozillaに多段proxyっつー結構特殊な環境なモノで追求してなかったのです。

ギャラクエが終わる前くらいで顔出して、終電前には帰りマスル。
調べたら携帯番号も残っておったので、分からなかったら電話します。

265 ：ｋ ：03/02/01 13:30 ID：jXRoGYlw

新天地が入力できないっす。
サファリのせいかとおもったのですが、ちがうようです。

まだ秋葉原です。
これからむかいます。
しばたさんに電話してみようかな。

266 ：k ：03/02/03 18:11 ID：SAG0xrUk

新天地であぶない話をしていたら、TimeOut になってしまいました。
人工知能の証拠いん滅攻撃でしょうか？
それとも大統領の命令で、すーぱーみるくちゃんが出動したのでしょうか？

267 ：しばたくん ：03/02/04 17:26 ID：???

危ない話はせぬように，という御告げ。。。
でなく，単にADSLのせつぞ苦が切れただけですた
お騒がさしました。。。

268 ：たきざわ ：03/02/21 14:45 ID：???

あり、まぐま閉めちゃったですか？

269 ：たかの ：03/02/22 00:07 ID：???

あれれ、ほんとだ。rootには意味深なメッセージが…
って、ここに書いてもダメか、新天地ゆくべし。

270 ：ま ：03/02/23 05:17 ID：???

>>269

> 新天地ゆくべし
む。もう新しい場ができたですか？
ていうかなんか、誤解されてたらかなすぃ感じなんだけど。

271 ：ま ：03/02/23 05:19 ID：???

>>270

汗。。。日付感覚がｃ⌒っ*゜∀゜)っだな＞自分

これってすでに昨日の話だったのね。陳謝。

272 ：たかの ：03/02/23 14:02 ID：???

そして新天地もなくなってしまった…お疲れさまでした＞しばたくん
（疲れてはないのだけどな byきんねこ）
マクースさん、考えすぎだと思います。同じ遊びをつづけていると、いずれ飽きるモノなのです＜とかゆってみる＜かなりおこられそうだ＜ごめん

273 ：う゛ ：03/02/23 19:57 ID：???

あわてないあわてない。ひとやすみひとやすみ。&copy;一休

274 ：う゛ ：03/02/23 19:57 ID：???

エンティティ変換してくれなかった...(鬱

275 ：とっても名無しさん ：03/02/24 14:04 ID：???

さらばぐぐーる、さらばまぐまだより、さらば少年の日よ...

276 ：k ：03/02/25 09:19 ID：???

>>275
メーテルぅ〜

277 ：の ：03/02/25 12:51 ID：???

いま、万感の思いを乗せ（以下略

278 ：ま ：03/02/25 19:33 ID：???

ナレーション：城達也

279 ：m ：03/02/26 00:27 ID：???

泣き、、
なんか、探してしまう、、

280 ：k ：03/02/26 19:14 ID：???

そうねぇ。
わたしの個人ページのリンクもなかなか消せないでいます。
「おもひで」な項目でも作ろうかしらん...
んで、JZUG も収容するとか(^^;。

そういえば、jzug@ では議長が降りちゃうみたいっすね。
中心がいないというのは問題ですな。

281 ：う゛ ：03/02/27 14:05 ID：???

某IRCでは「後釜候補がいない場合は解散」みたいなことを言ってましたよ(汗

282 ：の ：03/02/27 15:10 ID：???

議事を進行する気がないなら、運営に興味がある人もおらんと言うことでしょう。
なら解散しちまえと。
運営する気はない、けど箱はほしい、なんていう厨はステステ。

でもその所為でmemoへ難民が大量発生したらごめんなさい(^_^;)

283 ：k ：03/02/27 16:04 ID：???

こうして国をなくした、Zope 難民はネットワークをさまよう
事になりました...(^^;。

共有のモチベーションがない所で、お手伝いばかりでも何も
進まないなら、〆時かもしれませぬな。

284 ：たかの ：03/02/27 18:34 ID：???

>>280
私はむしろ、今度復活してきたときにソッコーでリンク張ってよいものかチト悩んでおります。
コソーリやる楽しみてのも、やっぱアレですから。

>>283
私なんぞは、そもそも組織化する必要って無いんじゃないかと思うのですね。
JZUGが無くなっても、まだPyJUGがあります。JZUGが出来るまで、ZopeはPyJUGの守備範囲だったじゃないですか。
それにゾープランドもあれば友の会もZope-memoもCubeDeZopeもZenKaiもあるわけですから、受け皿には事欠かないと思うのですよ。

それに、もし包括的な情報を求めるならば、気の利いたアーカイブ編集人が一人居れば十分であって、組織なんていらないよなーと。
事実「Zopeガイド」の安田さんは、JZUGとは一切無関係に書き下ろしを出せたわけでしょう？

もし組織が必要だとすると、組織でなくては満たせない需要を満たすためだと思うんです。
たとえば日本sambaユーザ会は、会則に目的として「研究開発」がちゃんと入ってる。イベントだって打つし、運営のために必要なオカネもちゃんと募ってる。
今のJZUGがどの方向に向かってるのか分からないのでアレですが、魅力的な目的があって、「これ個人じゃ絶対無理じゃん。オース、じゃぁみんなで頑張っちゃうか〜」ってんでなければ、止めちゃってよいと思います。

まぁ、JZUGの場合「魅力的な目的はあるんだけど、モジタソに牛耳られるのが嫌」って別の理由もあるのかもしれませぬが、これは一致団結で追い出すか一致団結で移動するしかありませぬな。

285 ：の ：03/02/27 20:02 ID：???

今の日本にそれほどの需要ってないような。
せいぜい日本語が問題なく使えれば、それ以上望んでる人って少ないと思う。
なので、私的には
> 気の利いたアーカイブ編集人が一人居れば十分
って言う意見に賛同してしまう・・・、誰がやるかはべつにして。
だったらおめーがやれとか言われてもまず無理だし(^^;


ただ、JZUGが(・・・というかモジタソが)目指していたものを作ろうと思ったら、組織化する必要性があると思った。
たとえば、イベントなんかをやるには、どうしてもそれなりに役割分担をして組織立った行動をする必要があると思ったし。
だからそれをベースに話を進めようとしてたんだよね、私は。

でも、当の本人が組織を無視した行動を平気でとるんで萎えた(￣∇￣;

まぁ、ここにいらっしゃる方たちにとって見れば「何をいまさら」な話でしょうけどね(^_^;)

286 ：turky ：03/02/28 19:50 ID：???

>>283
zopelandもありますよん。

287 ：ら ：03/02/28 21:11 ID：???

>>286
深町さんのZenKaiがすごすぎるので、モチベーションが維持できません(w
これマジです。ZenKaiすごすぎます。
Python/Zope友の会もあるしなぁ。

288 ：さこちゅん ：03/03/01 17:50 ID：G9W.cg2k

JZUGはいい加減個人攻撃ばかりしているのに漏れは飽きたとおもわれ。
というかなにもお互いにプラスにならん。

あんなMLならたかのさんが決断したころにやめときゃよかった。
ぼちぼちそうするけど、ちょっと今は別件でできぬ。

諸先生方ほどではなきにしてもJZUGがない頃から使ってるので個人的には特別問題なし。

289 ：たかの ：03/03/02 13:44 ID：???

>>285
「何をいまさら」です。
ただ、そういう嗅覚に乏しい人は「なんかの勘違いかな」ってプラスに考えちゃうみたいなんですよね。
そういう人に「アホ！気づけ！」って言うと、こっちが悪者になっちゃう。人間関係めんどくさいです。

>>288
ありゃっ、個人攻撃ってモジタソ以外であるんですか？
そういえばJZUG問題って「派閥問題」だと思ってる人がいるらしいですね。どことは言わないけど、とある個人ページに書いてあった。
派閥って初耳なんですが、そんなの出来たのかな？

290 ：たかの ：03/03/02 18:11 ID：???

>>288
あ゛ー、>>289書いた後で、ネガティブでイヤーンな気分になったので補足っす。
私、コア抜けた時点ではまだ諦めてなかったですよ。まだZopeに望み持ってたから、自力forkするよりはJZUGで頑張ってもらったほうがよっぽどよいなぁと。（ただ自分がやりたくも無いモノをやらされるのはヤだったと）

まぁ、「あの」JZUGがあったから、今みたいなよりどりみどりの状況が出来たとなれば、ある種これもJZUGの功績かもしれませんね（とシメてみる(笑)）。

291 ：の ：03/03/02 18:58 ID：???

なんか、場の雰囲気悪くしちゃったみたいでごめんなさい。

ところで、私も派閥ってなんだろう？っておもってるんですけど・・・

292 ：k ：03/03/03 14:53 ID：???

考え方によって派はあっても、閥はない感じがするけどねぇ...

293 ：k ：03/03/03 14:54 ID：???

花道は 3000 流派あるようなので、いくつあってもいいのかも(^^)。

294 ：さこちゅん ：03/03/03 16:31 ID：eoFt1bcA

まあ実際に個人攻撃が起きているのはJZUGのmlでなく2chなんですけどね。
2chという場はあれでおいといたとして、それなりにwikiなどで技術情報が蓄積しつつあったのが、もはや死に体になっているのが残念というか。
だからJZUGに何も発展性を感じないんですよね。かといって暖簾を分けた別組織を作るほどの度量を持ち合わせているわけでないしそんなモチベーションもないしね＞ヲレとか。

何がいいたいんかよくわからなくなってきたけど、mlの登録者数だけで考えると1000人を越すというのは我が国有数のユーザ会だと思うんだけど、それがすげーくだらんことで機能していないのがもったいないって感じてるのかな＞ワシ

295 ：yasusii ：03/03/04 01:36 ID：???

> mlの登録者数だけで考えると1000人を越す

あー、それ勘違いの元。カウントすべきは、
JZUG 開発者メーリングリストの428人だけでしょう。
その中である程度 Zope を使い込んでるのはせいぜい1，2割。
ハタから見ると、人材が揃っていないのに大風呂敷ひろげちゃっただけに見える。

296 ：yasusii ：03/03/04 01:52 ID：???

もうひとつ、参考の数字を上げとくと PyJUG のメーリングリスト参加者は
現在約 1200 人。特にブームになっているわけじゃないから、
徐々にしか増えていません。
JZUG が始まって、急に登録者数が増えたという事実は、残念ながら
まったくありません。

297 ：さこぴー ：03/03/04 09:59 ID：mtFBnFVw

>>295
>あー、それ勘違いの元。

うっ、実は書いてから「烏合の衆」という言葉を思い出してたりして。＞わしも含めて

>>296
>もうひとつ、参考の数字を上げとくとPyJUG の
>メーリングリスト参加者は現在約 1200 人。

これは知らぬかった。てっきり右から三桁くらいだと思ってた。
認識甘くてスマソ

298 ：さこぴー ：03/03/04 11:11 ID：mtFBnFVw

あ、そうそう「里梨香　１４才（中２）」のほう話ですけど、JyJUGになってましたね ^^);

299 ：たかの ：03/03/04 11:40 ID：???

>>294
1000人超ってそんなスゴイですか？技術系でもその程度なら十分あると思ってたんですけど。
http://www.freeml.com/ranking/memberRank100.html
PostgreSQLに至っては、（技術系MLの登録者数じゃなくって）「会員数」が1,700人強だそうです。
http://www.postgresql.jp/

>>296
おっ、やっぱり結構増えてるんですねぇ。実際受け皿広いんだから、多くて当然と思ってました。
PyJUGは声大きい人少ないから地味に見えるけど、黙ってても毛深い人が寄ってくるようなネタなんだから当然。
だって、ツール探そうとして「おー、これ面白そう」って思ったら、Perlの次くらいにPythonで書かれてるモノが多いんですよ。そりゃ興味も持ちます。
＃で、蛇の道に迷い込むことになっちゃうわけですが。

300 ：たかの ：03/03/07 00:59 ID：???

「肩書が変わりました」に対し、「うへへへへ」と対処しようとして思い留まったのは内緒だ:-p